Pero, ¿no iba a ser un fracaso la ofensiva?

Pinovski

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meparto:meparto:meparto:


Este subforo no defrauda





¿Donde están ahora vuestros héroes?

El ejército ruso en manos de Shoigu y Gerasilolv meparto:meparto:meparto:















Lo que no me esperaba es que también ibamos a tener un verano tan entretenido por Rusia:






















De los creadores de las sanciones no afectan:



























¿No queríais jugar a las invasiones de naciones europeas y a las guerritas?


Noooooooooooooooo oooooooooos preocupéis que en ese sentido los ucranianos os van a satisfacer bien, y por muchos, muchos años. sonrisa:



Dejo un par de memes para amenizar la buena tarde que se nos está quedando.
















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Amraslazar

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Los rusos han mandado hace poco a los paracas a taponar la brecha de Robotine.

Los paracas son su fuerza de bomberos de élite. Si los paracas no frenan a los ucranianos, significa que Rusia no tiene nada que pueda parar a los ucranianos. Porque lo que no consigan parar los paracas, no lo van a parar los movilizados.

Si Ucrania sigue avanzando en las próximas semanas, aunque sea lentamente, significará que la correlación de fuerzas ya se ha decantado definitivamente del lado ucraniano.

En cualquier caso, el problema de fondo de Rusia no es que estén mandando T-55 contra Leopards*. El problema de fondo de Rusia es doctrinal. Sus oficiales, su ejército, están formados en una doctrina de hez, y no la pueden cambiar porque eso es un trabajo de años (cuesta mas reformar un ejército que montarlo de cero, porque un oficial nuevo solo tiene que aprender, mientras que los oficiales langostos rusos tienen que desaprender antes de poder aprender). Y además la OTAN no está por la labor de enseñarles a los rusos a hacer la guerra en el Siglo XXI.

A pilinguin mas le hubiera valido disolver el ejército ruso y ponerlo todo en manos de Prigozhin, que al menos era capaz de adaptarse a los nuevos tiempos. Afortunadamente para la humanidad, pilinguin decidió cerrar con la langostada uniformada rusa y liquidar al calbo. Y por eso ahora lo puedo decir, porque pilinguin ya no puede dar marcha atrás.

* (Por cierto, 5 Leopards dañados de 76, ninguno destruído, ninguna baja entre las tripulaciones. Compárese con el rendimiento de los T-72 y luego tened la cara de volver a repetir la tontería de que lo mismo da un Leopard que un tanque de hace 100 años porque los petan igual).
 

unoquepasa

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Si Ucrania sigue avanzando en las próximas semanas, aunque sea lentamente, significará que la correlación de fuerzas ya se ha decantado definitivamente del lado ucraniano.
Que tiempos aquellos en los que los prorrusos decían "sin prisa pero sin pausa" cuando la ofensiva de pilinguin se estaba frenando. Parece que se han olvidado de esa frase ahora que la ofensiva ucraniana avanza lenta pero inexorablemente.

meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:
 

España1

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Este subforo no defrauda





¿Donde están ahora vuestros héroes?

El ejército ruso en manos de Shoigu y Gerasilolv meparto:meparto:meparto:















Lo que no me esperaba es que también ibamos a tener un verano tan entretenido por Rusia:






















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espera que voy a por la lupa para ver esos kilómetros cuadrados
 

Giles Amaury

Será en Octubre
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Que tiempos aquellos en los que los prorrusos decían "sin prisa pero sin pausa" cuando la ofensiva de pilinguin se estaba frenando. Parece que se han olvidado de esa frase ahora que la ofensiva ucraniana avanza lenta pero inexorablemente.

meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:
Los prorrusos se tiraron más de 6 meses diciendo que Bakhmut iba a caer "dentro de poco", y cuando comenzó la ofensiva ucraniana, ante la ausencia de avances, ya la dieron por concluida a las dos semanas.bailongo:
 

Aguilucho

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espera que voy a por la lupa para ver esos kilómetros cuadrados
Los invasores llegaron a ocupar 140.000 kilómetros cuadrados desde febrero de 2022.
Para Julio de 2023, Ucrania había RECUPERADO más de 75.000 kilómetros cuadrados, y en ese momento quedaban un poco más de 64.000 kilómetros cuadrados por recuperar. Desde entonces rusia ha ido perdiendo aún más territorio ocupado.

Vamos que rusia ha perdido MAS de la mitad de lo que había conseguido ocupar, y la tendencia es que sigue perdiendo más y más territorio y no puede mantenerlo.

Debes de ser un ciego vendecupones de la ONCE si necesitas una lupa para ver eso meparto: meparto: meparto:
 

Amraslazar

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Que tiempos aquellos en los que los prorrusos decían "sin prisa pero sin pausa" cuando la ofensiva de pilinguin se estaba frenando. Parece que se han olvidado de esa frase ahora que la ofensiva ucraniana avanza lenta pero inexorablemente.
Es lo que tiene ser un prorruso que vive en su propio mundo, enajenado de la realidad.

Ucrania tiene acceso a mas material de reemplazo que Rusia, y acceso a mejor entrenamiento para los reemplazos que Rusia. Por tanto, la guerra de desgaste solo puede decantarse a su favor.

Cuando Rusia lanzaba ofensivas, era sufriendo mas bajas, mas pérdidas de material, y dejando unidades de choque quemadas por el camino. Popasna acabó con los kradovitas. Bajmut ha acabado con Wagner. ¿La ofensiva actual va a acabar con los paracas? ¿y qué le quedará a Rusia de calidad después? Ya nada.

Cuando Ucrania lanza ofensivas, es sufriendo menos bajas, menos pérdidas de material, y rotando unidades, sin dejar que se le quemen. Ni las ofensivas de Jersón y Kupiansk en el verano-otoño pasado, ni la defensa de Soledar-Bajmut, ni la ofensiva actual, han quemado ninguna unidad ucraniana. Porque una unidad que sufre un 10-15% de muertos en combate y se rota, se recupera rápido con reemplazos al nivel que tenía antes. Pero una unidad que sufre un 50%-75% de muertos en combate (y esa magnitud de bajas la ha reconocido el propio Grupo Wagner), es una unidad que ya no se recupera ni de cerca al nivel que tenía antes.

Ucrania no solo tiene mayor capacidad de reemplazar hombres y material que Rusia, si no que también tiene un ejército mas eficiente. En Febrero de 2022, Rusia luchaba con T-80s y T-72s contra los T-72 y T-64 ucranianos. Hoy, Rusia está luchando con T-55s y Ucrania está luchando con Leopards 2. Así que quien está ganando la guerra de desgaste es bastante evidente.

El resultado de la guerra está clarísimo para cualquiera que no sea ciego.
 
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Sigh

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Es lo que tiene ser un prorruso que vive en su propio mundo, enajenado de la realidad.

Ucrania tiene acceso a mas material de reemplazo que Rusia, y acceso a mejor entrenamiento para los reemplazos que Rusia. Por tanto, la guerra de desgaste solo puede decantarse a su favor.

Cuando Rusia lanzaba ofensivas, era sufriendo mas bajas, mas pérdidas de material, y dejando unidades de choque quemadas por el camino. Popasna acabó con los kradovitas. Bajmut ha acabado con Wagner. ¿La ofensiva actual va a acabar con los paracas? ¿y qué le quedará a Rusia de calidad después? Ya nada.

Cuando Ucrania lanza ofensivas, es sufriendo menos bajas, menos pérdidas de material, y rotando unidades, sin dejar que se le quemen. Ni las ofensivas de Jersón y Kupiansk en el verano-otoño pasado, ni la defensa de Soledar-Bajmut, ni la ofensiva actual, han quemado ninguna unidad ucraniana. Porque una unidad que sufre un 10-15% de muertos en combate y se rota, se recupera rápido con reemplazos al nivel que tenía antes. Pero una unidad que sufre un 50%-75% de muertos en combate (y esa magnitud de bajas la ha reconocido el propio Grupo Wagner), es una unidad que ya no se recupera ni de cerca al nivel que tenía antes.

Ucrania no solo tiene mayor capacidad de reemplazar hombres y material que Rusia, si no que también tiene un ejército mas eficiente. En Febrero de 2022, Rusia luchaba con T-80s y T-72s contra los T-72 y T-64 ucranianos. Hoy, Rusia está luchando con T-55s y Ucrania está luchando con Leopards 2. Así que quien está ganando la guerra de desgaste es bastante evidente.

El resultado de la guerra está clarísimo para cualquiera que no sea ciego.

Los datos salen de tus narices morenos.

-En Popasna las tropas chechenas tuvieron un papel bastante testimonial, y solo participaron en la fase final. Danilov, el jefe del consejo de seguridad nacional ucraniano, dijo que los movimientos iniciales comenzaron con unidades rusas de baja calidad traidas de zonas rurales de Rusia, apoyadas por artilleria de las milicias de Lugansk. El asalto lo llevo a cabo Wagner y "se supone", por alegaciones de la inteligencia ucraniana que dijo encontrar pasaportes extranjeros en los cadaveres, que tambien participaron mercenarios de Libia y un grupo de los chechenos. La batalla por Popasna de hecho fue una gran sorpresa, porque fue la unica zona que poseia fortificaciones desde 2014-2015 en el Donbass que fue rota inicialmente por los rusos. Y fue lo que abrio el melon a las futuras operaciones en Rubizhne, Severodonetsk, Lysychansk, Soledar, Bakhmut...

-Ucrania no tiene acceso a mas material de reemplazo que Rusia. Eso cae de cajon. La doctrina rusa esta basada en proveer en cantidad y reparaciones sencillas. La occidental en el uso de sistemas complejos y proveer tanques grandes y pesados en menor numero. Pero el principal problema de Ucrania es que tiene una logistica infernal. No solo por la enorme cantidad de piezas distintas que tiene que llevar a los lugares correctos, sino porque la municion y el combustible tienen que viajar hasta Rzeszow en Polonia, y desde ahi se transportadas por tierra a mas de 1.000km de distancia hasta los lugares adecuados. Distintos tipos de municion y calibres, material sovietico y occidental mezclado, etc. Es muy complicado. Ucrania muchas veces intenta reservar lo maximo posible el equipo occidental, usando menos la artilleria, usando los HIMARS solo para blancos de alto valor, no enviando los Leopard en primera linea... porque sabe que tiene mucho mas dificil reemplazarlos, repararlos, o llevar municion y repuestos. De hecho, hay varios videos de M777 americanos que estallan en sus posiciones al ser disparados porque los tubos ya han superado su vida util hace rato.

-No sabemos las bajas que sufre Ucrania en sus ofensivas. Y no se sabe porque los datos no son publicos, asi que solo se pueden hacer estimaciones. Mi opinion es que es muy raro que Ucrania este sufriendo tan pocas bajas. La organizacion de Ucrania es fundamentalmente en brigadas mecanizadas, que despliega soldados para el asalto en blindados de infanteria, y ofrece apoyos con tanques. Lanzar esto contra muros defensivos tiene un coste altisimo, y si esto no fuese asi, ya deberian de haber tomado muchas mas posiciones. Independientemente de las lineas o sublineas que hayan roto, llevan lanzando asaltos desde primeros de junio contra la linea rusa para llegar a entrar en Robotine todavia ahora. La cantidad de asaltos fallidos que ha tenido que haber lo sabe Dios y el mando ucraniano. Y cada uno de esos asaltos ha tenido un precio, que ha sido superior al de los defensores, porque si no lo hubiese sido... los defensores habrian sido derrotados y las posiciones habrian sido tomadas mucho antes.

-No es verdad que Ucrania rote unidades y no sufra perdidas abismales. Hay montones de ejemplos de unidades ucranianas a las que han dado hasta dejarlas inoperativas. De hecho, para esta contraofensiva se los ucranianos crearon 9 nuevas brigadas. Si sus unidades estuviesen tan intactas, habrian empleado las mismas pero reconstituidas, como dices tu.

-Lo que es categoricamente falso es que Ucrania tenga mas capacidad que Rusia para reemplazar hombres. De hecho creo que ese es uno de los principales puntos debiles de Ucrania, y creo que es lo que va a acabar apretando las posibilidades del gobierno ucraniano.

-Rusia, al igual que Ucrania, esta empleando el material que tiene disponible. Podemos decir que Rusia ha llevado algunos T-55 al frente, pero eso no significa que "esta luchando con T-55", de la misma forma que Ucrania tiene una brigada entera equipada con los AMX-10 franceses y eso no significa que "esta luchando con tanques de ruedas franceses con miniblindajes".
 

El Caga Chele

Himbersor
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Los paracas son su fuerza de bomberos de élite. Si los paracas no frenan a los ucranianos, significa que Rusia no tiene nada que pueda parar a los ucranianos. Porque lo que no consigan parar los paracas, no lo van a parar los movilizados.

Si Ucrania sigue avanzando en las próximas semanas, aunque sea lentamente, significará que la correlación de fuerzas ya se ha decantado definitivamente del lado ucraniano.
Por que no repetían ese mantra cuando las VDV aseguraban el flanco norte de Bajmut??
Las VDV llevan más de un año taponando los puntos más estratégicos.


La presencia de las VDV solo significa que el estado mayor ruso considera que el valor estratégico de las alturas al sur de Rabotyno y el desgaste de las mejores brigadas Ukras compensa el desgaste de las VDV.
 

ferrys

Será en Octubre
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No entiendo muy bien el fanatismo reinante.
Hasta lo mas ferviente globalistas, se disculpan por sus errores. Por aquí no.