Pedro Sánchez: "La nación de naciones estaría formada por España, Cataluña, Galicia y País Vasco"

Vamosya

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En cualquier caso y en mi opinión, la nación no existe porque en ciertas épocas brumosas alguien fuera rey o conde o torero-bombero en un determinado territorio.
Puede, pero es que se habla de nacionalidades históricas, y por lo tanto está bien referirse a la historia.

De todos modos, y en cuanto a Cataluña o el País Vasco parece evidente que solo empieza a calar cierta conciencia nacional cuando sus elites se enriquecen en el siglo XIX gracias, en gran medida, a haber sido favorecidas por el Estado central. Es un nacionalismo de ricos y en origen xenofobo y parcialmente racista contra los emigrantes del resto de España. Por no tener no tenían ni lengua propia (el catalán no era más que un etnónimo para el occitano de la zona y el vasco, un conjunto de lenguas/dialectos, todos hablados en una zona más amplia).
 

parlatroit

Himbersor
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Cum Fraude, que te olvidas citar en ese grupo de naciones a Parla, nación islámica por derecho divino, Arca de Noé multicultural y proa de la humanidad
 

antonio estrada

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¿Y Aragón, Navarra y Castilla no tienen derechos históricos?

Para empezar más que todos los demás juntos.
Teóricamente sí, pero a efectos legales se considera "Comunidades Históricas" aquéllas que refrendaron su estatuto de autonomía antes de la Guerra Civil.
 

Chortina Premium

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Y Mostoles no entra en la lista?
Eso digo yo, que la puta arrastrada del Viruelas incluya a Parla, las 3000 mil viviendas y a San Cristóbal de los Angeles como Paises Independentistas con singularidad Hijtórika........................... ya puestos a pedir subnormalidadas de nazis gilipollas que lo haga bien
 
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Renegato

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Se olvida de los gitanos, los gays, las mujeres, los transexuales, los musulmanes que llevan miles de años aquí, los sefardíes....
 

Trajanillo

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Es que ese hubiera debido ser el estado autonómico que saliera de la constitución tras la muerte de Franco. Un estado con 4 autonomías (Galicía, Pais Vasco, Cataluña, y resto de España). Y esa fué la idea original que no se llevó a cabo. Porque ahí empezaron todos como tu a reclamar sus derechos históricos y al final acabamos con el café para todos y un estado autonómico de 17 autonomías con el desastre que eso ha supuesto para España.

Volver a lo que debería haber sido me parece una gran idea.
Pero es que Galicia, Pais Vasco y Cataluña, no tienen más derechos historicos que Navarra, Castilla, León o Aragón, es que deberían tener menos, el ser más bocazas, amenazar más y extorsionar al resto y ser más supremacista que el resto no te da mas derechos historicos.
 

Maxim Gorki

Lonchafinista
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Puede, pero es que se habla de nacionalidades históricas, y por lo tanto está bien referirse a la historia.

De todos modos, y en cuanto a Cataluña o el País Vasco parece evidente que solo empieza a calar cierta conciencia nacional cuando sus elites se enriquecen en el siglo XIX gracias, en gran medida, a haber sido favorecidas por el Estado central. Es un nacionalismo de ricos y en origen xenofobo y parcialmente racista contra los emigrantes del resto de España. Por no tener no tenían ni lengua propia (el catalán no era más que un etnónimo para el occitano de la zona y el vasco, un conjunto de lenguas/dialectos, todos hablados en una zona más amplia).
Estoy de acuerdo, opino que cosas tales como la conciencia de ser nación, una lengua propia, una historia común, una cultura común son las que conforman una nación (tenga o no tenga estado).

Cosa diferente es que esos rasgos nacionales se inventen, como dices. Pero esa invención, mantenida en el tiempo puede dar lugar al nacimiento de la nación. Ley hace tiempo que en la época de la independencia, en el Virreinato de Nueva España no había en absoluto conciencia nacional, nadie se consideraba mexicano. Solo con el paso del tiempo esos rasgos comunes fueron formándose y tiempo después de crearse el Estado (independencia) se creo la nación (México). En el caso de México (y de Venezuela y de Perú), fue un invento de los criollos no compartido por los indígenas, pero con el paso del tiempo lo artificial se convirtió en real.

Esto es lo que quieren hacer esas élites que dices: crean el Estado contando que hay una identidad nacional, en realidad inexistente, y lo hacen para aprovecharse de ello (como los criollos americanos atropellando a los indígenas sin que ya hubiese ningún freno que los parase).