"Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
news:d6b5n4$2k7$1@news.ya.com...
> >
> Yo creo (en parte) lo contrario, que lo que intentan siempre es vender a
los
> suyos la idea de que es "Madrid" quien no quiere negociar el llamado
> "conflicto" (eufemismo que significa: ETA mata y Jarrai amedrenta porque
> vosotros sois los malos y solo nos estamos defendiendo, pobrecitos de
> nosotros).
¿Y crees que es imcompatible con lo que he dicho? Creo que lo que yo he
dicho, que a Eta no le conviene negociar es consecuencia de lo que tú has
dicho, o al revés, no sé, que es mu temprano...ellos hacen ver que es
Madrid, pero en realidad son ellos los que no quieren, pero como quedarían
muy mal, tienen el seguro de infundir la idea de que es Madrid quien no
quiere.
> Desde su punto de vista, se gana si hay confrontación permanente a
> temperatura elevada, porque les ayuda en esa dina´mica de "cuanto peor,
> mejor", pero tambien se gana si consiguen que haya gestos de
apaciguamiento
> o de diálogo con el mundo de Batasuna (no con todos los nacionalistas),
> porque parece que les da la razón, que efectivaemnte hay un "conficto" que
> negociar y que ellos son los intelocutores válidos. Esa especie de lógica
> pervertida del fanático es la que es muy difícil de desarmar, porque
> impregna las creencias y el aire que respiran muchos cientos de miles de
> personas.
>
Efectivamente, lo has definido perfectamente...y eso es lo que, por una
parte yo tengo esperanzas en que se deshaga, esa lógica perversa que es
harto complicado deshacer y que es obra de filigrana, y en la que el PP no
estña ayudanado, más bien, en mi opinión, todo lo contrario. Se agradecería
enormemente que colaborara.
> De entre las políticas posibles, darle todo el aire posible al PNV, como
se
> hizo en los 80, ha demostrado ser ese camino empedrado de buenas
intenciones
> que lleva al infierno... principalmente porque el PNV ha aporvechado su
> monopolio asfixiante de la televisión, la educacíon y el dinero público
para
> extender una visión histórica falsa y de un patrioterismo mentiroso que no
> se queda atrás del franquista, para hacer del discurso nacionalista y
> victimista el único políticamente correcto allí, y para extender el
> clientelismo "paternal" del propio PNV, en un país pequeño donde todos son
> primos segundos o terceros, o del pueblo de al lado, o como dicen
> habitualmente, con sorna o resignación "es que aquí nos conocemos todos".
Y
> la consecuencia de eso ha sido que ha seguido habiendo caldo de cultivo
> social para Batasuna y para el relevo generacional de ETA. (Que ese
> resultado no haya sido diseñado expresamente por el PNV, puede ser, pero
que
> no les ha venido mal en conjunto, me parece evidente).
>
Te digo lo mismo que a Josec...no entiendo mezclar delincuencia con política
y, como yo del PNV, dado que soy andaluza, sé más bien lo que dicen los
demás de él, más que que lo que dice él, prefiero no opinar aquí.
> ¿Qué queda entonces?
> De la política del PP, del mismo nacionalismo griton, fantoche y
> grandilocuente, aunque sea de otra patria distinta y otra estetica algo
más
> cutre, creo que se puede rescatar (y no estuve de acuerdo con ella al
> principio) la firmeza respecto a Batasuna, a la pasta pública que recibía,
> la ilegalización , procesamiento de su cúpula, etc. Plantar cara a los que
> amedrentan. Y se demostró que la aparente invulnerabilidad de Batasuna y
su
> politica de "cuanto peor mejor" no era cierta, y no hubo desobediencia
civil
> en masa, ni la gente organizó otra Marcha Verde como debían ellos
pensar...
> y sin embargo, en Goierri y zonas vecinas sí hay una situación francamente
> difícil, con la normalidad y el estado de derecho en entredicho.
Yo tengo menos información que tú de estas cosas, no puedo opinar mucho...
> Y además, el resquemor de la altisonante palabrería nacionalista del PP,
que
> le dará votos en Valladolid y Valencia, pero ofende continuamente allí
> incluso a gente muy moderada, también ha elevado la crispacion, y
> seguramente dado alas a Ibarreche para el paso a la siguiente fase de su
> viaje a largo plazo hacia la secesión. Esa movilización máxima del PNV que
> el prpio PP provocó en las anteriores elecciones (no estas últimas, donde
ha
> pasado lo contrario) me parece la demostración evidente de lo que digo.
>
> ¿Entonces?
> Desarmar la crispación, rebajar la tensión, que favorece allí a los
> extremistas, repetir que somos los buenos y no queremos confrontación...
> todo eso me parece no solo legítimo, sino necesario, despúes de los
últimos
> años, y si la oferta del gobierno persigue eso, me parece bien. Desarma
los
> tópicos de qué malos malísimos y que opresores son los de "madrid". Pero
> ¿qué más se puede ofrecer, y con quien y cómo y sobre qué se puede
negociar?
> A lo más que se puede llegar es a ofrecer un marco constitucionalista "de
> buen rollito", sabiendo perfectamente que no va a ser asumido por el
> nacionalismo vasco como tal, pero que cale en lo posible, al menos en una
> parte del electorado, que los que no han querido negociar son ellos.
> Difícil.
Y mucho...y por eso se pide toda la colaboración.
> Pilotar eso y que sirva para algo, y no dejarse la credibilidad o la
defensa
> de lo que hay de defender por el camino, es lo que me parece más difícil.
Muchísimo, trabajo de relojero.
> El año próximo, o los dos años próximos, dirán si el gobierno sabe lo que
se
> hace, y desde luego el error máximo sería aflojar la presión policial y
> judicial mientras tanto... ya veremos.
>
Efectivamente.
> Perdón por el rollo, Base, que tú no te mereces la brasa.
>
seguro?
)
Saludos