Países imposibles de invadir y conquistar

[gitanaco]

Pues hay 3 votantes que ven a EEUU vulnerable.

Y nadie ve a Francia imposible siendo la tercera potencia nuclear.

 

[Azog el Profanador]

Pues hay 3 votantes que ven a EEUU vulnerable.

Y nadie ve a Francia imposible siendo la tercera potencia nuclear.

Francia fue amada sin consentimiento muchas veces a lo largo de la historia. Pero claro, si asumimos que es la Francia del 2020 con todo su arsenal nuclear, no hay debate. Se podría debatir la voluntad de los políticos franceses de hacer uso de esas armas, que siendo progres, hasta es posible que no.

 

[gitanaco]

Francia fue amada sin consentimiento muchas veces a lo largo de la historia. Pero claro, si asumimos que es la Francia del 2020 con todo su arsenal nuclear, no hay debate. Se podría debatir la voluntad de los políticos franceses de hacer uso de esas armas, que siendo progres, hasta es posible que no.

O sea que es inviolable también. Pues nadie la vota, absurdamente.

 

[ciruiostar]

Los alemanes en la Segunda Guerra Mundial no estuvieron muy lejos. En una guerra Alemania vs URSS en 1941 sin otros contendientes, Alemania posiblemente hubiera ganado y conquistado la Rusia europea hasta los Urales, la proyectada lía A-A.

Eso si es para reirse un rato incluso moviendo a las tropas occidentales que mantienen la ocupación del resto de Europa porque sino se le revelaban a los nazis les hubiera sido imposible derrotar a Rusia, simplemente no pudieron y tomar Moscú no significaba nada si es que no hubieran terminado en otro Stalingrado a una escala muchísimo mayor, Rusia fue más de lo que Alemania podía manejar y en el contragolpe sin ese desembarco a la desesperada en la costa de Francia de los anglojudíos los soviéticos hubieran llegada hasta Lisboa de eso no les quede ninguna duda.

 

[Amraslazar]

¿Por qué os parece conquistable Rusia si nadie la ha conquistado y ahora mucho menos?

La última vez que alguien consiguió conquistar Rusia, es mas reciente que la última vez que alguien consiguió conquistar Inglaterra.

Y la última vez que alguien consiguió conquistar Inglaterra, es mas reciente que la última vez que alguien consiguió conquistar España.

 

[Blackmoon]

Países imposibles de invadir y conquistar a día de hoy.

La Atlántida

 

[gitanaco]

Los (muchos) que opinan que EEUU es conquistable, ¿por quién?

 

[Azog el Profanador]

Eso si es para reirse un rato incluso moviendo a las tropas occidentales que mantienen la ocupación del resto de Europa porque sino se le revelaban a los nazis les hubiera sido imposible derrotar a Rusia, simplemente no pudieron y tomar Moscú no significaba nada si es que no hubieran terminado en otro Stalingrado a una escala muchísimo mayor, simplemente Rusia fue más de lo que Alemania podía manejar y en el contragolpe sin se desembarco a la desesperada en la costa de Francia de los anglojudios los soviéticos hubieran llegada hasta Lisboa de eso no les quede ninguna duda.

Que parte de "sin otros contendientes" no has comprendido.

Al momento de la campaña del Oeste el ejército alemán estaba en proceso de construcción y podría haber reunido una enorme cantidad de armamento sin ser molestada por la Royal Navy o por la Royal Air Force y Hitler no habría tenido que desviar tropas hacia los Balcanes o hacia el Norte de África sino que podría haber concentrado todos sus ejércitos contra la URSS.

La Batalla de Inglaterra no habría tenido lugar. Durante esa batalla histórica, que comenzó seis semanas después de la conclusión de la operación Dynamo, la Luftwaffe perdió 1.882 aviones y gran cantidad de sus pilotos y tripulaciones de bombarderos más experimentados. De no ser por estas pérdidas, Hitler hubiera dispuesto de una fuerza aérea más de un 50 % más grande que la que tuvo a su disposición cuando, el siguiente mes de junio, lanzó su Blitzkrieg contra la URSS. Adicionalmente habría sido capaz de enviar hasta 40 divisiones más contra Rusia; las que no habría tenido la necesidad de desplegar en su Muro del Atlántico, en otros puntos del Oeste de Europa o en la lucha contra los británicos en el Oeste de Egipto y en Libia. Incluso sin estas divisiones y aviones adicionales el Ejército Alemán logró capturar tres millones de prisioneros de guerra soviéticos durante los primeros cuatro meses de su invasión de Rusia. Moscú hubiera podido caer. Leningrado también.

El PIB de Alemania era mayor al de la URSS, pero con Gran Bretaña ya casi doblan al alemán, y con los USA, bueno ya era casi 7 veces mayor. Económicamente era imposible a Alemania ganar la guerra solo prolongarla. Pero una guerra en la cual luchan las economías de la URSS vs Alemania hubiera dado a los alemanes una ventaja indudable. Por no hablar de que para Alemania su producción militar no hubiera tenido tantos sobresaltos por los bombardeos aliados ,en cambio, los Rusos, sin la ley de préstamo y arriendo ,hubieran tenido que desviar parte de su producción de tanques a producir camiones, parte de sus soldados a mano de obra para producir alimentos y materias primas, ect.. Hablamos de que cosas tan básicas como las botas de los soldados eran suministradas por los americanos.

 

[ciruiostar]

La última vez que alguien consiguió conquistar Rusia, es mas reciente que la última vez que alguien consiguió conquistar Inglaterra.

Y la última vez que alguien consiguió conquistar Inglaterra, es mas reciente que la última vez que alguien consiguió conquistar España.

Rusia nadie a conseguido conquistarla desde que existe como país y los principados rusos medievales no cuentan, pero hagamos de que si pues seria desde la campaña mongola de Subotai 1221.

Inglaterra fue invadida por Guillermo el conquistador en el año bendito de 1066 desde entonces ningún gobernante del continente se ha tomado en serio diezmar esa fruta isla de hez.

Finalmente España fue conquistada por los franceses durante la guerra de sucesión cuando sus ejércitos cruzaron el Pirineo y atornillaron un borbón en el trono de Madrid, tambien podria considerarse conquista la llegada de Napoleón y su gente, y la posterior marcha de los 100 mil hijos de San Luis para atornillar otra vez a la dinastía borbónica en el poder, lo que daría lugar a las siguientes fechas: 1701, 1812 y 1823.

 

[ciruiostar]

Que parte de "sin otros contendientes" no has comprendido.

Al momento de la campaña del Oeste el ejército alemán estaba en proceso de construcción y podría haber reunido una enorme cantidad de armamento sin ser molestada por la Royal Navy o por la Royal Air Force y Hitler no habría tenido que desviar tropas hacia los Balcanes o hacia el Norte de África sino que podría haber concentrado todos sus ejércitos contra la URSS.

La Batalla de Inglaterra no habría tenido lugar. Durante esa batalla histórica, que comenzó seis semanas después de la conclusión de la operación Dynamo, la Luftwaffe perdió 1.882 aviones y gran cantidad de sus pilotos y tripulaciones de bombarderos más experimentados. De no ser por estas pérdidas, Hitler hubiera dispuesto de una fuerza aérea más de un 50 % más grande que la que tuvo a su disposición cuando, el siguiente mes de junio, lanzó su Blitzkrieg contra la URSS. Adicionalmente habría sido capaz de enviar hasta 40 divisiones más contra Rusia; las que no habría tenido la necesidad de desplegar en su Muro del Atlántico, en otros puntos del Oeste de Europa o en la lucha contra los británicos en el Oeste de Egipto y en Libia. Incluso sin estas divisiones y aviones adicionales el Ejército Alemán logró capturar tres millones de prisioneros de guerra soviéticos durante los primeros cuatro meses de su invasión de Rusia. Moscú hubiera podido caer. Leningrado también.

El PIB de Alemania era mayor al de la URSS,pero con Gran Bretaña ya casi doblan al alemán, y con los USA, bueno ya era casi 7 veces mayor. Económicamente era imposible a Alemania ganar la guerra solo prolongarla. Pero una guerra en la cual luchan las economías de la URSS vs Alemania hubiera dado a los alemanes una ventaja indudable. Por no hablar de que para Alemania su producción militar no hubiera tenido tantos sobresaltos por los bombardeos aliados,en cambio, los Rusos, sin la ley de préstamo y arriendo. hubieran tenido que desviar parte de su producción de tanques a producir camiones, parte de sus soldados a mano de obra para producir alimentos y materias primas,ect.. Hablamos de que cosas tan básicas como las botas de los soldados eran suministradas por los americanos.

Sin la campaña del Oeste Alemania no hubiera tenido los recursos para tirarse contra la URSS y Hitler lo sabía, buena parte del material militar de Barbarroja eran máquinas y equipos capturados a los ejércitos derrotados de los Países Bajos y Francia, dígame lo vital que fue la obtención de los depósitos de carbón y hierro de toda la cuenca del Rin, así como asegurarse el suministro de alimentos.

El PBI no sirve para determinar absolutamente nada ni es una medida extrapolable al poder militar es una cuestión de organización y productividad de las fábricas, el esfuerzo de guerra soviético igualó y superó a la economía de guerra alemana porque ellos producían en serie a escala masiva, tenían menos fábricas sobre el papel pero estas eran masivas y rendían muchísimo más que los talleres alemanes eso y no otra cosa fue lo que verdaderamente volcó el resultado militar en la guerra del frente oriental.

Los soviéticos soportaron el punto más grueso de la guerra solos 1941 y 42 fue los soviéticos luchando con sus propios recursos es en el 43 cuando los envíos de ayuda anglojudíos tienen volumen suficiente como para contribuir al esfuerzo bélico, lo que permitió acelerar las contraofensivas, pero incluso sin eso la derrota alemana estaba sellada, seguro tardarian 1 o 2 años más pero el resultado no hubiera cambiado en absoluto.

 

[gitanaco]

Rusia aguantó por el pastonazo que les dieron los juden.

 

[Mr.Foster]

Todos los que has puesto.

No, falta el MAS imposible:

IRAN

 

[Amraslazar]

Que parte de "sin otros contendientes" no has comprendido.

Al momento de la campaña del Oeste el ejército alemán estaba en proceso de construcción y podría haber reunido una enorme cantidad de armamento sin ser molestada por la Royal Navy o por la Royal Air Force y Hitler no habría tenido que desviar tropas hacia los Balcanes o hacia el Norte de África sino que podría haber concentrado todos sus ejércitos contra la URSS.

La Batalla de Inglaterra no habría tenido lugar. Durante esa batalla histórica, que comenzó seis semanas después de la conclusión de la operación Dynamo, la Luftwaffe perdió 1.882 aviones y gran cantidad de sus pilotos y tripulaciones de bombarderos más experimentados. De no ser por estas pérdidas, Hitler hubiera dispuesto de una fuerza aérea más de un 50 % más grande que la que tuvo a su disposición cuando, el siguiente mes de junio, lanzó su Blitzkrieg contra la URSS. Adicionalmente habría sido capaz de enviar hasta 40 divisiones más contra Rusia; las que no habría tenido la necesidad de desplegar en su Muro del Atlántico, en otros puntos del Oeste de Europa o en la lucha contra los británicos en el Oeste de Egipto y en Libia. Incluso sin estas divisiones y aviones adicionales el Ejército Alemán logró capturar tres millones de prisioneros de guerra soviéticos durante los primeros cuatro meses de su invasión de Rusia. Moscú hubiera podido caer. Leningrado también.

El PIB de Alemania era mayor al de la URSS, pero con Gran Bretaña ya casi doblan al alemán, y con los USA, bueno ya era casi 7 veces mayor. Económicamente era imposible a Alemania ganar la guerra solo prolongarla. Pero una guerra en la cual luchan las economías de la URSS vs Alemania hubiera dado a los alemanes una ventaja indudable. Por no hablar de que para Alemania su producción militar no hubiera tenido tantos sobresaltos por los bombardeos aliados ,en cambio, los Rusos, sin la ley de préstamo y arriendo ,hubieran tenido que desviar parte de su producción de tanques a producir camiones, parte de sus soldados a mano de obra para producir alimentos y materias primas, ect.. Hablamos de que cosas tan básicas como las botas de los soldados eran suministradas por los americanos.

Veo que estás discutiendo con alguien de mi lista de ignorados el tema recurrente de si los nazis hubieran podido derrotar a la URSS a solas.

Quizá este mensaje te sea de utilidad:
Comparativa de la producción alemana y soviética durante la Segunda Guerra Mundial

Taluec.