Oro Hilo Oficial (X)

[Josar]

Ya veras que risa cuando todo el oro este en oriente y nada más que se acepte dinero digital en las tiendas y bancos de todo occidente

Siempre quedara el trapicheo con los jovenlandeses o irte a vivir a china

 

[ciberecovero]

Analista: Reservas de oro no reveladas de China, "una daga apuntada al corazón del dólar"

Uno de estos días, China puede revelar cuánto oro realmente tiene a su disposición y permitir que el yuan haga "su debut en el escenario financiero mundial" superando al dólar estadounidense, opinan diversos analistas.

En este escenario, según Jim Rickards, un asesor de inteligencia de EE.UU., las verdaderas reservas de oro de China se convertirían en "una daga apuntada al corazón del dólar". El analista David Smith escribió en un artículo en el portal 'Money Metals' que la mayoría de los líderes occidentales no aprecian suficientemente la metodología de China.

Según Smith, Pekín está empleando una estrategia parecida a un juego llamado 'Go' que se originó en China hace más de 2.500 años y cuyo objetivo es superar al oponente al ocupar la mayor superficie del tablero con sus piedras. Las acciones de China, a diferencia de los gobiernos occidentales, están orientadas para la perspectiva de muchos años o incluso décadas.

El 'Go' de China con piedras de oro

El analista cree que China tiene "una estrategia de dominación de suministro mundial de oro" que consiste en cuatro componentes. En primer lugar, Pekín compra oro físico en los mercados mundiales. En segundo lugar, mantiene todo su oro en minas en su propio territorio.

En tercer lugar, el país asiático intenta participar o comprar proyectos de oro de alto grado por todo el mundo. Una de las acciones más recientes implica negociaciones para asociarse con la compañía canadiense Barrick Gold en su proyecto masivo aurífero Pascua Lama, en la frontera chileno-argentina.

En cuarto lugar, es prácticamente imposible cuantificar con un nivel razonable de precisión los esfuerzos de China para la adquisición del metal precioso de aquellos que se conocen como 'mineros informales o artesanales de África y América del Sur'.

Smith concluye que es posible que no sea necesario para China "dar jaque mate al dólar". La estrategia de 'Go' podría ser "suficiente para paralizar efectivamente la funcionalidad histórica" de la divisa de EE.UU., porque así la Reserva Federal ya no tendría la capacidad para emitir "ilimitados instrumentos de deuda sin respaldo, denominados en dólares".

 

[memoria y pensamiento]

Ya veras que risa cuando todo el oro este en oriente y nada más que se acepte dinero digital en las tiendas y bancos de todo occidente

Siempre quedara el trapicheo con los jovenlandeses o irte a vivir a china

Antes que vivir bajo un sistema monetario que permite al estado anular a un individuo pulsando un botón, es mejor emigrar a China sin duda alguna.

 

[Spielzeug]

Ya veras que risa cuando todo el oro este en oriente y nada más que se acepte dinero digital en las tiendas y bancos de todo occidente

Siempre quedara el trapicheo con los jovenlandeses o irte a vivir a china

Va a ser la risa

Cuando comprenderas que sin metales preciosos tu juguete no funciona?

 

[Sr.Mojón]

Cuando comprenderas que sin metales preciosos tu juguete no funciona?

A lo mejor cuando comprendas tú que, sólo por sus aplicaciones industriales, el oro no debería costar ni la décima parte de lo que cuesta ahora.

 

[Spielzeug]

A lo mejor cuando comprendas tú que, sólo por sus aplicaciones industriales, el oro no debería costar ni la décima parte de lo que cuesta ahora.

Segun tu logica de parvulario, el bitcoin o cualquier otro dinero fiduciario, al no tener aplicaciones industriales, deberia valer cero... :bla::bla::bla:

Tampoco entiendes que debido a sus aplicaciones no industriales (joyeria y monetaria) la industria utiliza sustitutos mas baratos? Cuanto mas barato el precio, mas aplicaciones industriales (vease la plata) y viceversa (se buscan materiales sustitutos si el precio es muy caro).

Las aplicaciones industriales o la demanda de la joyeria son indisociables de su valor monetario y la garantia de que seguira siendo demandado en cualquier escenario y por tanto que los metales preciosos son la mejor reserva de valor existente.

 

[remonster]

Segun tu logica de parvulario, el bitcoin o cualquier otro dinero fiduciario, al no tener aplicaciones industriales, deberia valer cero... :bla::bla::bla:

Tampoco entiendes que debido a sus aplicaciones no industriales (joyeria y monetaria) la industria utiliza sustitutos mas baratos? Cuanto mas barato el precio, mas aplicaciones industriales (vease la plata) y viceversa (se buscan materiales sustitutos si el precio es muy caro).

Las aplicaciones industriales o la demanda de la joyeria son indisociables de su valor monetario y la garantia de que seguira siendo demandado en cualquier escenario y por tanto que los metales preciosos son la mejor reserva de valor existente.

Joer...y este tío lleva meses pululando por el hilo del oro?

El valor del oro se lo da su uso monetario...como el valor que cualquier buen dinero.

Oro y bitcoin van de la mano. El que no lo vea lo pagará muy caro.

 

[Sr.Mojón]

Segun tu logica de parvulario, el bitcoin o cualquier otro dinero fiduciario, al no tener aplicaciones industriales, deberia valer cero... :bla::bla::bla:

No es cierto. La monetaria es una aplicación más y, como tal, aporta valor al producto/materia prima. Que Bitcoin tenga aplicación fundamentalmente monetaria, no lo hace valer cero. De hecho en un futuro podría ocurrir que ni siquiera fuese la principal aplicación. Ya comienza a utilizarse para formalizar fideicomisos, para estampillar documentos o para la suscripción de contratos inteligentes.

Tampoco entiendes que debido a sus aplicaciones no industriales (joyeria y monetaria) la industria utiliza sustitutos mas baratos? Cuanto mas barato el precio, mas aplicaciones industriales (vease la plata) y viceversa (se buscan materiales sustitutos si el precio es muy caro).

¿Y? Ya alcanzará el libre mercado un precio adecuado para el oro cuando deje de ser empleado en aplicaciones monetarias. Pero te aseguro que será inferior al de ahora.

Además te recuerdo que su aplicación en joyería no aporta un valor añadido extra, sino que símplemente es consecuencia de su alto precio.

Las aplicaciones industriales o la demanda de la joyeria son indisociables de su valor monetario y la garantia de que seguira siendo demandado en cualquier escenario y por tanto que los metales preciosos son la mejor reserva de valor existente.

Eso es símplemente falso. Si hubiese que valorar al oro por su demanda industrial o incluso si algún Estado aceptase su uso para el pago de los impuestos, el precio del oro sería mucho más bajo que el de ahora. El componente de su potencial uso monetario es una fracción muy elevada del valor del oro actualmente, pero si se lo eliminamos o si aparece un competidor con mejores cualidades monetarias, su precio bajaría. Y recordad que el dinero sólo es información.

 

[2520]

Paso por aquí para darles mi enhorabuena, señores joreros. Sus ahorros en onzas ni se van a inmutar ante la huida hacia adelante de ese pirómano llamado Draghi . Salud

 

[Spielzeug]

Joer...y este tío lleva meses pululando por el hilo del oro?

El valor del oro se lo da su uso monetario...como el valor que cualquier buen dinero.

Oro y bitcoin van de la mano. El que no lo vea lo pagará muy caro.

Entonces a ver si puedes explicar este grafico...

Tambien puedes intentar explicar porque subio su precio despues de que Nixon acabase con su rol monetario en el sistema financiero...

Tener metales preciosos en su forma monetaria, es tener una fraccion estandarizada de un stock valioso por sus utilidades no monetarias (industria y joyeria). El valor de los MPs reside en sus diferentes usos (el monetario es uno de ellos) que es lo que hace que su valor no dependa del poder politico y se mantenga en el tiempo.

 

[remonster]

Entonces a ver si puedes explicar este grafico...

Tambien puedes intentar explicar porque subio su precio despues de que Nixon acabase con su rol monetario en el sistema financiero...

Tener metales preciosos en su forma monetaria, es tener una fraccion estandarizada de un stock valioso por sus utilidades no monetarias (industria y joyeria). El valor de los MPs reside en sus diferentes usos (el monetario es uno de ellos) que es lo que hace que su valor no dependa del poder politico y se mantenga en el tiempo.

No te enteras. Lo que determina su valor no es la demanda para consumo industrial pero su demanda monetaria como depósito de valor.

Lo tienes todo entendido al revés. Ni Nixon ni nadie puede acabar su función monetaria, pues como el bitcoin, es dinero fuera del control de nadie. Nixon lo que hizo es acabar el respaldo monetario por oro del dolar. El valor del oro no subió, y su precio subió porque el valor del dólar disminuyo porque el dolar perdió el valor monetario que le daba el oro. De la misma manera ahora el oro no está subiendo, lo que está bajando es el valor del euro. Para eso lo tenemos los que entendemos de qué va la cosa.

El mejor dinero es el que no tiene ningún uso salvo el monetario. Lo hemos explicado mil veces hace años en el hilo. Te iría bien leerte los hilos antiguos y dejar de decir sandeces.

---------- Post added 23-ene-2015 at 14:26 ----------

No entiendo que un puñado de delincuentes se reunan para alterar el precio de las cosas y los fiscales no intervengan

La justicia ya no es universal, así que pueden manipular a placer los mercados internacionales...y los bancos centrales no responden a soberanías nacionales...a jorobarse con el euro...

 

[trunx]

No entiendo que un puñado de delincuentes se reunan para alterar el precio de las cosas y los fiscales no intervengan

Los delincuentes, aparte de poder alterar el precio de las cosas, también controlan las leyes.

"Dame el control total del dinero y no me importa quien haga las leyes"

M.A.B. Rothschild.

 

[Spielzeug]

No te enteras. Lo que determina su valor no es la demanda para consumo industrial pero su demanda monetaria como depósito de valor.

Y como crees que consigue ser un deposito de valor (que es lo que le da valor monetario) si no es por sus aplicaciones no monetarias?

Visto de otro modo: tienes un stock de un producto que puede ser transformado en otro con mayor valor añadido:

- joyeria = mayor valor subjetivo/estetico/simbolico
- industria = mayor valor por sus usos y aplicaciones

La diferencia con otros stocks de materias primas, es que ademas de tener valor por sus utilidades, tiene caracteristicas monetarias de las que el resto carece: no se deteriora, es divisible, es estandarizable en funcion de peso y ley, mucho valor en poco volumen...

El mejor dinero es el que no tiene ningún uso salvo el monetario. Lo hemos explicado mil veces hace años en el hilo. Te iría bien leerte los hilos antiguos y dejar de decir sandeces.

Es el mayor uso monetario el que hace que el resto de usos disminuya...
Tendremos ocasion de comprobarlo con la plata, la demanda monetaria ira comiendo terreno a la industrial que buscara sustitutos mas baratos.

En el caso de la joyeria que supone la mitad de la demanda de oro, su valor simbolico proviene de la necesidad de demostrar estatus de forma facil y reconocible por todos.

En resumen, el valor de los metales preciosos proviene de sus diferentes utilidades para las que resulta imprescindible (valor intrinseco).
No puedes separar el VALOR del oro en diferentes sub-valores (valor montario, valor ornamental, valor industrial, valor simbolico...). El todo es mayor que las partes y tal...