NUEVO SALARIO MÍNIMO: 950 euros

Saco de papas

Madmaxista
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A mi lo que me fastidia es como piensa mucha gente de izquierda u obrera.

Está claro que sobrevivir con 1000 euros es una hez, y todos los que están así es normal que apoyen a partidos "obreros" para ver si rascan algo más. Es lógico.

Lo que no es lógico es que no se den cuenta que por tener ese salario, no quiere decir que las cosas vayan bien. Se creen que ya no hay crisis, que todo va viento en popa, y no es así.

Luego cuando empiezas a razonarle que España está quebrada, que todo lo que trincan de viogen es para tapar agujeros y las migajas para las 4 enchufadas, que el paro real del 30% se oculta todos los meses, que la última subida salarial se tradujo en 200k parados más y otros 200k más en los meses siguientes, que la gente inteligente de verdad acaban todos consiguiendo trabajo en el extranjero porque aquí no los queremos, etc...

Ahí es cuando ya se callan y empiezan a reconocer que su situación es sencillamente dantesca.

Pero su minúsculo cerebro y en el caso de muchos, no coger un libro en su vida, les impide recordar todo esto en el futuro cercano a la hora de volver a votar.

Subir salarios sí, pero cuando acabemos con todos esos problemas de paro, cuando bajen impuestos y se pueda mantener el tinglao de forma sostenible, etc. Para llegar a ese punto hace falta mucho apretarse el cinturón y tragar con ese sueldo de 1000 euros muchos años a base de privarse de muchas cosas. Y eso contando con alguien competente al volante, no a lo que tenemos que solo saben subir impuestos. Lo de crear empleo ya lo dejan para otro día.

De todas formas da igual, porque la privada está completamente secuestrada por los funcionarios y pensionistas.

No se puede ir a salto de mata sin hacer los deberes antes. Con eso lo que provocas es irte a hacer puñetas más rápido si cabe.
 

Jasa

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¿Que la socialdemocracia no es capitalismo? ¿acaso ha decretado la nacionalización de los medios de producción? ¿O capitalismo para tí es solo Trump?
Si para ti capitalismo es ser un sobreprotector con la industria local, incentivar las ayudas públicas a dicha industria, entras en la definición actual de capitalismo.... Una palabra vacia que significa un ser todopoderoso y omnipresente, malvado que está presente cuando viene bien.
Son como las nuevas definiciones de muy de derechas, supuestamente contraria al socialismo, o derecha a lo que me sale del regazo que sea contrario a mi.

Palabras que debido al mal uso y repetitivo puede servir para lo que uno quiera.

Dicho esto dicen que en la Korea norteña se está muy bien y funciona muy bien su sistema, tanto que oí que su presidente (o el padre) consiguió batir el record mundial en una partida de golf, 11 hoyos con un solo golpe, no se si antes o después de mandar al primer hombre al sol, por la noche para que no pasara calor, y mientras la gente barría las enormes carreteras vacías para evitar así el paro, porque gracias al Estado no hay paro.
 

furia porcina

Madmaxista
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Conozco empresarios que son muy favorables a este tipo de subidas, ellos razonan que quien cobre el salario minimo es una persona sin capacidad de ahorro con tendencia a gastar la totalidad de sus ingresos cuando llega a fin de mes, por tanto es un dinero que revierte en la sociedad, que es como las empresas ganan dinero, cuando este circula, es como el agua que por donde pasa moja. Cuanto más capital se ponga en manos de los trabajadores más contento trabajarán y más contento se lo gastarán en cosas que no necesitan pero serán más felices y al final el capital volverá a las empresas.
...Y ustedes dirán, bueno entonces porque no suben ellos el sueldo a sus trabajdores,... Pues porque el número de sus trabajadores es insignificante con el computo global de trabajadores del país. El efecto positivo está en que suban el salario al resto de los trabajadores, que son sus potenciales clientes.
Por esa regla de tres a las empresas también les interesará que no haya paro. Si mañana el gobierno obliga a que todas las empresas contraten a todo el mundo hasta acabar con el paro, supongo que esos empresarios que tú dices estarán encantados.
 

Manuavila

Himbersor
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A mi lo que me fastidia es como piensa mucha gente de izquierda u obrera.

Está claro que sobrevivir con 1000 euros es una hez, y todos los que están así es normal que apoyen a partidos "obreros" para ver si rascan algo más. Es lógico.

Lo que no es lógico es que no se den cuenta que por tener ese salario, no quiere decir que las cosas vayan bien. Se creen que ya no hay crisis, que todo va viento en popa, y no es así.

Luego cuando empiezas a razonarle que España está quebrada, que todo lo que trincan de viogen es para tapar agujeros y las migajas para las 4 enchufadas, que el paro real del 30% se oculta todos los meses, que la última subida salarial se tradujo en 200k parados más y otros 200k más en los meses siguientes, que la gente inteligente de verdad acaban todos consiguiendo trabajo en el extranjero porque aquí no los queremos, etc...

Ahí es cuando ya se callan y empiezan a reconocer que su situación es sencillamente dantesca.

Pero su minúsculo cerebro y en el caso de muchos, no coger un libro en su vida, les impide recordar todo esto en el futuro cercano a la hora de volver a votar.

Subir salarios sí, pero cuando acabemos con todos esos problemas de paro, cuando bajen impuestos y se pueda mantener el tinglao de forma sostenible, etc. Para llegar a ese punto hace falta mucho apretarse el cinturón y tragar con ese sueldo de 1000 euros muchos años a base de privarse de muchas cosas. Y eso contando con alguien competente al volante, no a lo que tenemos que solo saben subir impuestos. Lo de crear empleo ya lo dejan para otro día.

De todas formas da igual, porque la privada está completamente secuestrada por los funcionarios y pensionistas.

No se puede ir a salto de mata sin hacer los deberes antes. Con eso lo que provocas es irte a hacer puñetas más rápido si cabe.
Totalmente de acuerdo, excepto en que llames a esos que citas de izquierdas u obreros, no lo son ni lo serán. No saben lo que es.

PD: No soy de izquierdas, pero le tengo un gran respeto a la izquierda, en España no quedan.


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ZHU DE

PLA Unit 61398
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Si para ti capitalismo es ser un sobreprotector con la industria local, incentivar las ayudas públicas a dicha industria, entras en la definición actual de capitalismo.... Una palabra vacia que significa un ser todopoderoso y omnipresente, malvado que está presente cuando viene bien.
Son como las nuevas definiciones de muy de derechas, supuestamente contraria al socialismo, o derecha a lo que me sale del regazo que sea contrario a mi.

Palabras que debido al mal uso y repetitivo puede servir para lo que uno quiera.

Dicho esto dicen que en la Korea norteña se está muy bien y funciona muy bien su sistema, tanto que oí que su presidente (o el padre) consiguió batir el record mundial en una partida de golf, 11 hoyos con un solo golpe, no se si antes o después de mandar al primer hombre al sol, por la noche para que no pasara calor, y mientras la gente barría las enormes carreteras vacías para evitar así el paro, porque gracias al Estado no hay paro.
No te disperses, el tema iba sobre que si la socialdemocracia era capitalismo o nó.
 

Manuavila

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Si, porque tu lo digas. Ahora vas a ser el árbitro de la elegancia.
Yo no soy árbitro de nada. Pero sabes que no lo es, solo que te gustaría que o fuese para que lo malo que pasa en el mundo sea por culpa solo del capitalismo. Cuando todas las medidas que fracasan en España son anticapitalistas y muy mucho socialistas, tanto de pp como de psoe


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ZHU DE

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Yo no soy árbitro de nada. Pero sabes que no lo es, solo que te gustaría que o fuese para que lo malo que pasa en el mundo sea por culpa solo del capitalismo. Cuando todas las medidas que fracasan en España son anticapitalistas y muy mucho socialistas, tanto de pp como de psoe


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Confundes interesadamente sistema económico con gobierno, la socialdemocracia solo ha sido históricamente una forma de gobierno, no un sistema económico, en Europa occidental el sistema económico desde la revolución industrial ha sido el capitalismo monopolista, otra cosa es que por virtud de la democracia oligárquica, ostentansen el gobierno partidos socialdemócratas como el Laborista británico, que si, implanaron nacionalizaciones, que por el mismo juego parlamentario fueron desmanteladas por gobiernos conservadores, en esencia, el sistema económico no cambió. Llamar anticapitalista a una subida de salarios es ridículo, por ese principio Bismarck era anticapitalista por implantar el derecho a la jubilación.
 

Jasa

Madmaxista
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No te disperses, el tema iba sobre que si la socialdemocracia era capitalismo o nó.
Te concreto, como te han dicho, tiene parte de los dos, no es socialismo estilo Korea, no es capitalista al existir estado que imponga ayudas, trabajos y restricciones.
Es una idea buena que como todas acaba cayendo en lo peor de ambas.

Perdona mi dispersión, pero me sangraron los ojos al ver como pones a Trump como ejemplo de capitalismo
 

Thebore

Viva Durruti
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Yo creo que los Muy de derechas del foro deberían renunciar a esta subida de sueldo porque sería caer en el chantaje de los bolivarianos de la ETA. Manteneos firmes, impasible el ademán.... Arriba España!
 

ravalero1

Madmaxista
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Al otro lado de la mentira
es necesario un PIN SALARIAL YA, donde los remeros consecuentes con sus discursos libeggales se desvinculen de la subida unilateral del trifachiito, sindicatos y la patronal.
¿Estás proponiendo libertad para que las personas negocien sus condiciones? ¿En serio?
Ojalá, pero eso va en contra del estado invasor que adoráis la gente como tú.
En nada estás borrando el mensaje cuando te den el toque.

Tor is my shepherd. I lack nothing
 

platanoes

Y entre col y col, lechuga
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Por esa regla de tres a las empresas también les interesará que no haya paro. Si mañana el gobierno obliga a que todas las empresas contraten a todo el mundo hasta acabar con el paro, supongo que esos empresarios que tú dices estarán encantados.
Por supuesto que les interesa una sociedad sin paro y con poder adquisitvo, sino dile tú al Corte Inglés que monte una sucursal en jovenlandia, qe allí podrá pagarle menos a los empleados. Y no tienes que irte tan alto, pregunta mejor en cualquier tienda barrio que tenga algún empleado, sobre el trasladarse a un país tercermundista donde pagaría sueldos infimos...
 

Manuavila

Himbersor
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Confundes interesadamente sistema económico con gobierno, la socialdemocracia solo ha sido históricamente una forma de gobierno, no un sistema económico, en Europa occidental el sistema económico desde la revolución industrial ha sido el capitalismo monopolista, otra cosa es que por virtud de la democracia oligárquica, ostentansen el gobierno partidos socialdemócratas como el Laborista británico, que si, implanaron nacionalizaciones, que por el mismo juego parlamentario fueron desmanteladas por gobiernos conservadores, en esencia, el sistema económico no cambió. Llamar anticapitalista a una subida de salarios es ridículo, por ese principio Bismarck era anticapitalista por implantar el derecho a la jubilación.
No confundo nada, y si, claro que subir los sueldos o implantar el derecho a jubilación no son capitalistas ni anticapitalistas tampoco, se que la socialdemocracia es una forma de gobierno, pero es falso decir que es capitalista. No lo es, no respeta la propiedad privada, ni los intereses del mercado. No nacionaliza, pero si controla las empresas y la propiedad privada por otros métodos. Otra cosa es que beneficie a los poderosos. Pero eso no es capitalismo, eso es corrupción, política y clasismo


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