Nada, que los numeros no salen: Europa está economicamente MUERTA. (Experiencia personal inside)

Depende. Hay algunas profesiones que si pagan mucho más.. Yo en París he visto ingenieros de todo tipo muy contentos por ganar 5000 al mes, médicos a 6000...claro.. Pero como digo.... Luego pues no se.. Una vez hablaba con un camarero... Y ganaba lo mismo que yo unos 2000 y unos 400 extra, en propina, pero claro comía gratis, el mismo dueño del local les procuraba pisos, de alquiler a un precio relativamente bajo... Y a ver.. No se mataba, a, trabajar...

Pero así como general pues... Como experiencia, así de joven... Pero si no... Ser extranjero, encima con toda África, xq eso es una plaga, etc etc... A cambio se nada, creo que no compensa...

Luego está el hecho de si la gente se acopla.. Claro.. Yo hablo como blanco, hombre, soltero... Pero por un decir... Una pareja que ya ganan 4000 entre los 2, más un piso casi gratis, más guarderías, colegios ayudas por los hijos... Entonces si compensa claro..

Pero vaya, que Europa es un sitio poco agradable, que se está, equiparando a África, por qué será?, donde se vive mal, sin libertades, sin derechos, sin dinero, sin... A pasos agigantados...
Tienes la compresión salarial típica de la Europa continental (un americano colapsa si se entera de que un ingeniero o médico solo dobla o poco mas en salario neto a un camarero) que se junta con la elevación de las ayudas sociales hasta rozarse de hecho con los salarios más bajos y un factor añadido: en anglolandia, Dinamarca o Suiza la pensión te la construyes tú con ahorro en gran medida- ahorro que sale de tu salario neto. Y en Suiza también te pagas la sanidad.
Y ojo a los tipos de cambio que el AUS$, inflado como seguramente está, anda a 0.6 con el euro. Un maestro de escuela en Australia gana más de AU$80k pero eso son unos €50k.
 
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En Estados Unidos tampoco lo son. 45 dólares la hora en USA es una fruta cosa pinchada en un palo. Son 8000 brutos al mes, es decir, 96000 brutos al año. Con esos 8000 tienes que pagar impuestos (no muy altos pero algo se paga), alquiler, coche, gasofa, comida y el seguro médico.

Un ingeniero de software en USA te cobra a partir de 250 mil al año, y en California medio kilotón. Alquiler de un apartamento 5000 al mes. Un abogado a partir de medio kilotón. Un cirujano a partir de un kilotón.

Baja a la realidad. Ese tipo de trabajos son trabajos que nadie quiere hacer y que nadie valora.
Quién se hubiera ido a EE.UU. Por otro lado sorprende cuando ves a estadounidenses, ¡viviendo y trabajando en España! Supongo que es en plan año sabático, si no no se entiende (o que haya algo oscuro detrás).
 
Me atrae más Rusia.

Niveles de seguridad?

Es difícil el ruso?

Impresión en cuanto al nivel de desarrollo?
yo estuve de vacaciones XD aunque iba con un colega ruso tmb estuve en una "dmitri" ciudad rusa donde era el unico turista

seguridad la verdad no note nada extraño aunque obviamente no es muy valido mi punto de vista (es mejor si hubiese vivido un buen tiempo SOLO) solo puedo decir mi experiencia

moscu y peter bien

la ciudad "dmitri" estaba todo mas derroido y cutre aunque tampoco llegue a notar nada extraño y mira que ahi daba el cante que flipas... mi colega decia q cada vez que subia al bus todo el mundo flipaba literalmente comentando "que se le ha perdido a este guiri aqui???"

el ruso no lo he hablado en la vida xdddd aprendi lo muy basico cuando fui de vacaciones... y ya XD vamos el tipico spasiva dabai piva y ya jajaja pero si, es chungo, facil no es... es q no se parece en nada

tema desarrollo las 2 urbes grandes muy bien, realmente ciudades al dia y peter es preciosa... no se echa en falta nada. la ciudad dmitri mucho mas precario eso si, todo comieblocks comunistas y edificios casi en medio del campo (bueno hay aceras y tal tampoco pienses q era chernobyl) era simple y precario pero funcional. en las ciudades grandes el metro aunque fuesen los trenes cascajo esos viejos iban amadisimos y muy bien, la ciudad dmitri solo tenia buses que eran una porqueria, al menos los del ayuntamiento... chorreando aceite dentro de la zona de pasajeros (los usan como estufas pal invierno) luego habian unos privados que eran microbuses (furgos) y esos pasaban muy a menudo y ademas era bestial lo rapido que iban no exagero eso iba a 100km/h amado x la calle (ojo que ahi una calle normalucha es como podria ser la gran via pues mas grande aun... ahi todo es muy amplio no como aqui que esta todo encajonado)

creo q el principal problema es el idioma, al menos yo estuve y la gente era hospitalaria claro q iba con el colega pero no tuve problema alguno.

tema trabajo mi colega echaba pestes pero decia q estuvo curioseando y que trabajos asi cualificados como oficios y demas no le parecieron tan mal pagados, que se sorprendio (al menos moscu y peter)

EEUU me gustaria verlo pero me da mal rollo, mas que rusia... un buen amigo (que tiene el ojo ciego plano de viajar en avion) ha visitado montones de paises y dice q el q mas inseguro se vio fue EEUU y ahi se fue con la novieta asi q fijate... me decia q realmente estan como una regadera
 
Quién se hubiera ido a EE.UU. Por otro lado sorprende cuando ves a estadounidenses, ¡viviendo y trabajando en España! Supongo que es en plan año sabático, si no no se entiende (o que haya algo oscuro detrás).
es por la sanidad, aqui la tienen "regalá" y flipan en colores

tmb la seguridad aqui aunque echemos pestes aun se esta bastante bien (hasta q dure)
 
Llevo una década explicando esto, pero para casapapis acostumbrados al lujo de sirvienta y mesa puesta y buenas calidades del gres es un trauma salir de casa a un zulo, aunque sea propio. No hay más.
Tu padre fue casapapis?
 
La Union Europea fue una idea de las grandes empresas alemanas y holandesas.

A ver si creíais que hicieron todo esto para ayudar a los pobres españoles a vivir bien.

De hecho, lo primero que nos mandaron hacer nada más entrar en la UE fue desmantelar toda nuestra economía. Desde los astilleros hasta la ganadería, pasando por la pesca y la agricultura.

Ahora solo quedan 2 opciones: O salir de la UE y convertirnos en la China de Europa como eramos en los 60 y 70. O comer hormigas y vivir 2 o 3 familias juntas en un piso.
 
1. Socialisno.
2. No son trabajos de valor añadido con productividad alta.

Lo del valor añadido no cuela. Y la productividad tampoco. Hace muchos años que un trabajo de oficios se paga como uno de pinta y colorea y el beneficio que produces es muchisimo mayor.

A ver cómo se entiende que un tío que esté en una máquina haciendo x piezas a la hora cobra un poco más que una en una tienda de ropa donde muchos días se vende casi nada.

Lo mismo para todo. Un electricista, un mecánico... Sin contar con cosas como la suciedad, peligro etc.
 
Yo conozco una pareja, portugueses. Uno albañil y la mujer limpieza. Su casa es comprada. Claro, la diferencia es q no son españoles, es decir, no son badulaques.

Bueno y que llevarán muchos años alli y que se habrá dedicado a vivir de forma austera para ahorrar. También influirá en que lugar de Suiza y dentro de ese lugar en que barrio
mas siendo portugueses. Por norma general.
 
De hecho esto es lo que ganan los asalariados estadounidenses según su administración de SS. Es de 2021, la última disponible. El 12% mas de 100k (en España esto es un 1 y pico), el 2% mas de 200k y el 0.1% mas de 1M.

Ver archivo adjunto 1577573
Y esto son salarios brutos. El "net" es por esto

Ver archivo adjunto 1577575
Es decir, realmente estas cifras son algo superiores a los salarios brutos efectivo, pero más o menos equivalen y son las mejores que hay.

Que en USA se gana más que en España? Pues el doble o algo más, sí, el tipo de cambio inflado del dólar ayuda, como el del CHF, yo viví en Suiza cuando el CHF cotizaba 0.65 con el euro y no era tan abultada la diferencia como ahora, pese a ello los precios de algunas cosas eran delirantes (era fácil.convertir porque estaba cerca la peseta y un Franco entonces eran veinte duros clavados).

En USa vienen a ganar, un maestro de 50 a 90k, un enfermero por ahí con el lado derecho más elevado por temas de especialización, un poli o camionero también en ese rango con picos por excesos de jornada o funciones especiales, un profe de universidad tiene un abanico amplisimo que va de menos de 50 a más de 500 con algunas -pocas- estrellas hasta en loa 900 y más de 1M, la media en las buenas universidades andará por 150 . Un médico en la banda de 200 a 600k con una media de 300 y pico , un piloto, 150k en regionales y 300k en compañías grandes sindicadas .

En España pasan cosas muy raras por la saturación del mercado laboral gracias a una inmi gración muy superior a la de EEUU, y parece que se va contagiando a países de Europa. Sin duda la igualación entre ayudas sociales y salarios bajos es un desincentivo enorme para la población a la hora de asumir cargas laborales que siguen siendo pesadas, no digamos cuando hay riesgos físicos.

En este aspecto da la impresión de que la mayor presencia del mercado que hay en los países anglosajones es más eficiente. Bueno, aunque seguramente esa enorme proporción de americanos que no llega a $30k, que allí es poquísimo dinero, no estaría muy de acuerdo. Pero en Europa se han hecho mal las cosas con las mil ayuda sociales y hay muy poca diferencia entre diversos trabajos, de hecho en Francia un funcionario en su primer año cobra 1.3x SMI y les cuesta bastantes años llegar a doblar el salario mínimo, muchos cobran menos que su equivalente español sobre todo en los 15-20 primeros años de carrera.
el salario modal es 37,500$ al año, lejos de lo que insinúa el otro forista...
 
el salario modal es 37,500$ al año, lejos de lo que insinúa el otro forista...
Es que en USA la elevada desigualdad eleva mucho el promedio respecto a la mediana, esa es otra. En España el salario promedio cae en el P62 de la distribución, que ya está por encima de muchos europeos, pero en USA andaba por el P68. Eso es que casi el 70% gana menos que la media y eso hace que la media no sea ya un valor muy representativo.

En España por ejemplo no hay profesores de universidades públicas que cobren 600k ni policías con antigüedad que 140k, en USA cualquier categoría laboral tiene un enorme despeinado y no sólo geográfico.
 
Bueno y que llevarán muchos años alli y que se habrá dedicado a vivir de forma austera para ahorrar. También influirá en que lugar de Suiza y dentro de ese lugar en que barrio
mas siendo portugueses. Por norma general.
Los portugueses en Suiza son un grupo enorme, cecra de 250k, y muy trabajadores y ahorradores, es raro que no tengan su casa en Portugal y hasta apoyen algún negocio familiar . Y llevan mucho tiempo, ya hay muchos hijos y hasta nietos de portugueses allí. En ese sentido son listos, otro país al que emigraron mucho es Luxemburgo, buscan los mejores salarios nominales porque su ahorro en Portugal vale mucho más de cara a la vejez, por ejemplo.
 
Como emigrante confirmó lo que dices. Incluiría Noruega, pero ese país es tan peculiar en cuanto a climatología, población dispersa. Xq Oslo una vez más no salen las cuentas claro

Como ejemplo que acabo de rechazar... Enfermero en un sitio peligroso, horario nocturno.... 1940 al mes en 12 pagas.. París.. Pues que queréis, que os diga.... Que trabajen ellos... Ah claro como soltero y hombre ningún beneficio y a pagar anualmente unos 1700 E a hacienda, más ibis, obligatorio el transporte que aún subvencionado pues son 40 e, etc..Que te queda? 1700? Pues... Trabajar en una profesión bastante cualificada, que es ninguneada por los médicos que se creen superiores y ninguneado por los auxiliares que piensan que te den, que ellos no son tus esclavos.. Y toda la responsabilidad para ti, xq el enfermo esta las 8 horas o las q sea contigo el médico no... Etc.. Pues q en un París te queden 1700, cuando un café con leche y una pasta en un barrio de extrarradio te cobran 8 Euros.. Pues..

El dinero solo va para jovenlandeses, para chiringuitos de todo tipo y para políticos... Que trabajen ellos pues..
Más claro el agua, gracias por tu respuesta
 
yo estuve de vacaciones XD aunque iba con un colega ruso tmb estuve en una "dmitri" ciudad rusa donde era el unico turista

seguridad la verdad no note nada extraño aunque obviamente no es muy valido mi punto de vista (es mejor si hubiese vivido un buen tiempo SOLO) solo puedo decir mi experiencia

moscu y peter bien

la ciudad "dmitri" estaba todo mas derroido y cutre aunque tampoco llegue a notar nada extraño y mira que ahi daba el cante que flipas... mi colega decia q cada vez que subia al bus todo el mundo flipaba literalmente comentando "que se le ha perdido a este guiri aqui???"

el ruso no lo he hablado en la vida xdddd aprendi lo muy basico cuando fui de vacaciones... y ya XD vamos el tipico spasiva dabai piva y ya jajaja pero si, es chungo, facil no es... es q no se parece en nada

tema desarrollo las 2 urbes grandes muy bien, realmente ciudades al dia y peter es preciosa... no se echa en falta nada. la ciudad dmitri mucho mas precario eso si, todo comieblocks comunistas y edificios casi en medio del campo (bueno hay aceras y tal tampoco pienses q era chernobyl) era simple y precario pero funcional. en las ciudades grandes el metro aunque fuesen los trenes cascajo esos viejos iban amadisimos y muy bien, la ciudad dmitri solo tenia buses que eran una porqueria, al menos los del ayuntamiento... chorreando aceite dentro de la zona de pasajeros (los usan como estufas pal invierno) luego habian unos privados que eran microbuses (furgos) y esos pasaban muy a menudo y ademas era bestial lo rapido que iban no exagero eso iba a 100km/h amado x la calle (ojo que ahi una calle normalucha es como podria ser la gran via pues mas grande aun... ahi todo es muy amplio no como aqui que esta todo encajonado)

creo q el principal problema es el idioma, al menos yo estuve y la gente era hospitalaria claro q iba con el colega pero no tuve problema alguno.

tema trabajo mi colega echaba pestes pero decia q estuvo curioseando y que trabajos asi cualificados como oficios y demas no le parecieron tan mal pagados, que se sorprendio (al menos moscu y peter)

EEUU me gustaria verlo pero me da mal rollo, mas que rusia... un buen amigo (que tiene el ojo ciego plano de viajar en avion) ha visitado montones de paises y dice q el q mas inseguro se vio fue EEUU y ahi se fue con la novieta asi q fijate... me decia q realmente estan como una regadera
Nivel de mujers en San Petesburgo y Moscú?





Qué opinas de este nivel de instalaciones y mujers es real? Hay muchos sitios así en Moscú y San Petesburgo?
 
Nivel de mujers en San Petesburgo y Moscú?





Qué opinas de este nivel de instalaciones y mujers es real? Hay muchos sitios así en Moscú y San Petesburgo?

habia de todo desde pivonazos soviet frias como el hielo a la tipica rusa subida de peso random

cierto q en las ciudades top pues obviamente mas pivonazos

en la ciudad dmitri pues las "gordacas random"
 
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