Manifestaciones contra la pobreza

[Natural]

sí, de acuerdo que vosotros acabareis con la pobreza ilusos.
"Base 8" <notel@cre.es> escribió en el mensaje
news:tLtve.128283$j8.99300@twister.auna.com...
> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/06/24/solidaridad/1119632026.html
>
> ---------------
> Las manifestaciones contra la pobreza vestirán hoy de blanco más de 40
> ciudades españolas
>
> Dirigentes del PSOE, del PP y de IU asistirán a la marcha
> madrileña -Benito
> Zambrano y Mamen Mendizábal leerán el manifiesto en la Puerta del Sol
>
>
> MADRID.- La banda blanca se ha erigido como el símbolo internacional
> contra
> la pobreza. Por ello, la Alianza Española Contra la Pobreza ha convocado a
> toda la ciudadanía a que acuda vestida de blanco a la manifestación contra
> esta lacra del domingo en Madrid. Al mismo tiempo, más de 40 ciudades
> españolas se unirán con actos a esta causa.
>
> [...]
>
> A pesar de esto, los políticos también han querido unirse a esta causa a
> título individual y tanto dirigentes del PSOE, como del PP y de IU
> asistirán
> a la manifestación.
>
> Por su parte, la Conferencia Episcopal Española (CEE) no tiene datos de si
> alguno de sus miembros acudirá a la marcha, ya que si lo hacen será
> también
> "a título personal", según fuentes del Episcopado. A pesar de la carta
> remitida por IU al cardenal arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco
> Varela,
> solicitándole que asistiera a la concentración, éste no acudirá.
>
> [...]
> -----------------------
>
>

 

[Manolo Escobar]

¿A ti te parece normal que un curro de 60 horas semanales cobrar 80.000
pelas? Te pongo ese ejemplo porque es algo que existe hoy en dia. Y estoy
convencido que las cosas se van a poner peor en el futuro. He tenido claro
desde el principio que la inmigracion es un mecanismo para globalizar la
explotacion laboral. Los principales culpables son los politicos.

"voss" <voss408@yahoo.com> escribió en el mensaje
news:1119883656.510006.151630@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Pues te jorobas, y compites, y si tienes que trabajar 10 horas al día
(que por cierto es lo normal) para mantener tu trabajo, trabajas, y si
no, te mueres de hambre... lo siento tio, siento tener que ser yo el
que te explique como funciona el mundo. Pero no le eches la culpa a un
tío que no ha conocido tantas comodidades como tu y lo que quiere es
trabajar donde sea, para ganar lo que sea y sacar a su familia
adelante, porque su prosperidad signifique que te tengas que perderte
algun partido de futbol. Lo que acabas de hacer en este post es
reconocer abiertamente lo que estoy escribiendo aqui. Tu lo que quieres
es que venga alguien lamiendote el trastero pidiendote que trabajes, tus 5
horitas al dia y tus 250000 a final de mes...si, es una frutada tenerse
que levantar a las 6 de la mañana verdad?, tener que competir, y
tener, en fin, que currar.

 

[juantxo]

Pues creo que te equivocas en algo. Lo que es una frutada no es tener que
trabajar esas horas, ni levantarse a tal hora, ni todo eso. LA frutaDA ES QUE
NO TE PAGUEN LO QUE TE CORRESPONDE POR QUE SE LO EMBOLSAN ELLOS. Eso es
contra lo que hay que luchar.

 

[voss]

Ya... para evangelizar... ejerciendo entre otras cosas la norma de la
caridad quizás?... Maria Teresa de Calcuta era budista?, su orden
religiosa pensada desde su raiz a la ayuda del necesitado no era
cristiana?. No se para que te contesto. Te dedicas a decir las
insensateces mas abrumadoras de forma gratuita. Ahora resulta que toca
replantearse que la iglesia en realidad no se dedicaba a la ayuda del
necesitado, nooooooooooo, y todo porque ahora las ongs son de
izquierdas. Ya no es suficiente con plantearse la actualizacion de
ciertos aspectos mas o menos controvertidos de la moral espiritual, que
va, hay que desengañar a la gente y hacerla ver que la Iglesia, desde
su misma base, es un organismo corrupto al que nadie debe nada y que,
en realidad, su historica aportación cultural, su tradición de
caridad, nunca existió. Se trata de demostrar que la iglesia es, y
siempre fue, inutil, parasitaria, innecesaria y, en fin, mala de
principio a fin.

 

[voss]

¿Sabes que hay una cosa llamada sindicatos?, sirven para velar por una
serie de condiciones laborales dignas; normalmente estos sindicatos
sirven de intermediarios entre la empresa y los trabajadores, y si
disponen de una cantidad suficiente de interesados que representen una
presión suficiente, se cambian contratos, jornadas, etc. Lo que esta
pasando ultimamente es que ciertos sectores a los que les tira bastante
el rollo nancy aunque no lo sepan, estan empezando a considerar la
posibilidad de que eso de que exista un oscuro que trabaje mas que ellos
por poco dinero obligandoles a competir es malo. Por cierto, no existe
ningun contrato en españa en el que se consideren 60 horas
semanales... existen lo que se llaman puestos de responsabilidad, y
curiosamente en estos se trabaja algo mas de 60 horas cobrando poco mas
de 80.000 pta, sin ser necesariamente puestos importantes... y en muy
pocos de estos, suponiendo que haya alguno, hay pagapensiones.

 

[voss]

Desde luego, siempre hay que luchar por que te paguen mas... pero si
hay alguien dispuesto a trabajar por lo que le paguen, dejale en paz.
Si estas acostumbrado a trabajar en algun tipo de puesto mecanico de 8
horas, como por ejemplo en telemarketing, te daras cuenta de una cosa
muy curiosa: los enlaces sindicales, los que incitan las huelgas,
cobran el dia de manifestación, los trabajadores a los que miran mal
si no se manifiestan no. El que vive aqui y le echan, tiene paro,
seguridad social, nadie le persigue, tiene amigos que le pueden ayudar
en un momento dado... el inmigrante que viene buscando lo que sea, no.
Y lo que se esta insinuando aqui es que a lo mejor estos pagapensiones
sobran... no nos suena esto de nada? Y con esto no estoy negando que
haya que regularizar la entrada de pagapensiones con contratos de trabajo
y demás, creo totalmente en la necesidad de restringir la entrada a
los sinpapeles... pero el caso es que aqui se esta hablando de que el
problema es que los pagapensiones aceptan contratos legales que presentan
condiciones bajas.

 

[voss]

Estoy acaso negando la posibilidad de luchar por unas condiciones
dignas de trabajo?, he negado la utilidad de los sindicatos?. Lo que te
estoy diciendo es que no puedes echar a un inmigrante que trabaja con
un contrato legal porque tu lo hayas rechazado antes, asi no se lucha,
porque siempre habra alguien que acepte esas condiciones.Tu, como
ciudadano de un pais democratico, tienes la posibilidad de pronunciarte
al respecto.. pero eso de insinuar que los pagapensiones sobran... huele
mal. Y dime, hasta cuando vas a considerar que las condiciones son
indignas? ¿Te parece logico que alguien sea capaz de vivir
holgadamente repartiendo 6 horas propaganda en la calle?, ¿resistiría
la economía que todo vendimiante cobrara 300.000?, Sabes que si el
gobierno obligara a un aumento semejante de sueldo solo se
contratarían ilegales?, ¿que estos no pagarían seguridad social?,
¿que se contratarían por un sueldo aun inferior?, ¿por unas
condiciones peores?, ¿que no encontrarías trabajo en tu vida?.

 

[Riffäz]

"voss" <voss408@yahoo.com> escribió en el mensaje
news:1120055596.024927.19540@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Ya... para evangelizar... ejerciendo entre otras cosas la norma de la
caridad quizás?... Maria Teresa de Calcuta era budista?, su orden
religiosa pensada desde su raiz a la ayuda del necesitado no era
cristiana?. No se para que te contesto. Te dedicas a decir las
insensateces mas abrumadoras de forma gratuita. Ahora resulta que toca
replantearse que la iglesia en realidad no se dedicaba a la ayuda del
necesitado, nooooooooooo, y todo porque ahora las ongs son de
izquierdas. Ya no es suficiente con plantearse la actualizacion de
ciertos aspectos mas o menos controvertidos de la moral espiritual, que
va, hay que desengañar a la gente y hacerla ver que la Iglesia, desde
su misma base, es un organismo corrupto al que nadie debe nada y que,
en realidad, su historica aportación cultural, su tradición de
caridad, nunca existió. Se trata de demostrar que la iglesia es, y
siempre fue, inutil, parasitaria, innecesaria y, en fin, mala de
principio a fin.


Se te va un poco la olla meu. Aquí nadie está diciendo esas cosas de la
Iglesia.
Yo sólo digo que no sé porqué cachopo no se manifiestan oficialmente contra la
pobreza,
y si contra los gays.

Comento:
La iglesia no es tan bonita y solidaria como parece. Y su aportación
histórica
en la cultura también hay que sumarla a la censura y la inquisición, por
ejemplo. No digo que no tenga cosas buenas
pero yo, como ex-católico conozco perfectamente toda la movida, porque
estuve y estoy
muy relacionado con la iglesia. Sus doctrinas se alejan mucho del
evangelio. Y la interpretación
de la Biblia es totalmente interesada. Entre otras muchas cosas.

No estoy de acuerdo con la política de la Iglesia. Porque no sé si te has
dado cuenta
pero la iglesia es el mayor partido político del mundo. Es normal, para
sobrevivir hay que transformarse,
y en estos tiempos, no podrían sobrevivir sin hacer política. Necesitan el
respaldo de grupos de la sociedad
para mantener su estatus, y para mantener su respaldo echan mano de armas
políticas. Lo peor es que por desgracia
no toda la iglesia está llena de niños buenos y por lo general dejan
traslucir bastante hipocresía.
Capitalismo no es compatible con solidaridad y la mayoría de las doctrinas
que se supone que defienden,
por lo tanto es una organización que se basa en la hipocresía, y para
defenderse necesitan emplear
armas políticas. Necesita una renovación.

Pero ojo, no digo que toda la iglesia sea igual (la iglesia la forman todos
los cristianos), porque también hay gente coherente
con su credo. Me parece bien que aún tenga cierta labor social positiva en
este mundo, pero por desgracia está muy deteriorada.
A estas alturas de la historia la gente no es tan ignorante como antes y
sabe ver cómo funcionan realmente las cosas. Desgraciadamente,
funcionan como siempre, y el conservadurismo que servía para fortalezer a la
igelsia en el pasado, la está matando poco a poco. No se
pueden seguir defendiendo idaes de siglos pasados, porque la gente ve que su
doctrina no le resulta útil en la realidad, y eso es sólo un ejemplo.
Pero tampoco podrían echar la casa por la ventana y convertirse en algo
totalmente liberal, porque se necesita estar en un extremo para hacer
fuerza,
por eso es bueno que siempre estén defendiendo sus ideas de forma radical,
pero hay algunas ideas que son de la pura iglesia y no tienen nada que ver
con su fe
que deberían cambiarse..


Y déjalo ya, porque la iglesia da mucho que hablar, y si que son solidarios,
pero tampoco tanto.

 

[Manolo Escobar]

No me negaras que hoy en dia los sindicatos son una sombra de lo que fueron.
Y yo dirias mas, los sindicatos mayoritarios, CCOO, UGT y CGT, son unos
vendidos, aunque hoy en dia se les llama con el eufemismo "responsables" que
quiere decir lo mismo . La
realidad es que cada vez las condiciones laborales estan empeorando, lo
normal es trabar 10 horas diarias, me hace gracia que hace unos años IU
defendiera las 35 horas semanales, si consiguieran que se cumpliera la ley
con eso me conformaba. Lo mas ventajoso es no trabajar para una empresa, eso
lo tengo clarisimo.

Y ese comentario tuyo sobre el "rollo nancy". En fin... no es ningun crimen
discrepar de la politica de inmigracion. Y lo siento mucho, los pagapensiones
no son como un español mas, son solo INVITADOS, punto. Y si decidimos que
tienen que largarse, se van y PUNTO.

"voss" <voss408@yahoo.com> escribió en el mensaje
news:1120056322.616634.98870@g44g2000cwa.googlegroups.com...
¿Sabes que hay una cosa llamada sindicatos?, sirven para velar por una
serie de condiciones laborales dignas; normalmente estos sindicatos
sirven de intermediarios entre la empresa y los trabajadores, y si
disponen de una cantidad suficiente de interesados que representen una
presión suficiente, se cambian contratos, jornadas, etc. Lo que esta
pasando ultimamente es que ciertos sectores a los que les tira bastante
el rollo nancy aunque no lo sepan, estan empezando a considerar la
posibilidad de que eso de que exista un oscuro que trabaje mas que ellos
por poco dinero obligandoles a competir es malo. Por cierto, no existe
ningun contrato en españa en el que se consideren 60 horas
semanales... existen lo que se llaman puestos de responsabilidad, y
curiosamente en estos se trabaja algo mas de 60 horas cobrando poco mas
de 80.000 pta, sin ser necesariamente puestos importantes... y en muy
pocos de estos, suponiendo que haya alguno, hay pagapensiones.