Los soldados rusos cuando entraron en Alemania no podían entender por qué esa gente tan rica con casitas de Hansel y Gretel les había invadido

Vamosya

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Y a nivel más pedestre también luchamos. Hasta cuando una mujer te elige para formar pareja, está dejando de lado a otros.

La vida es como es, no como nos gustaría. Ojalá la primera guerra mundial no se hubiera resuelto como se hizo, y no hubiéramos tenido segunda guerra mundial.

En el caso que nos ocupa, solo podemos aspirar a que la nación por la que luchemos merezca la pena. Y la alemana, entonces, era la más avanzada del planeta, además de responder a su tradición cultural (aunque deformada y tóxica ya, en muchos aspectos). Pronto iba a ser superada por EEUU o la URSS.
 

Lábaro

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Bizcaya encartada
No tiene por qué. La muerte, el conflicto, la lucha por los recursos forma parte de la misma esencia de la vida. Tradicionalmente, dicha labor se ha asignado a los varones de cada familia, tribu, etnia y nación.

El problema es cuando estos conflictos se prolongan de forma absurda o intentas abarcar más de lo que puedes. Probablemente el mundo germánico tenía derecho a la preminencia mundial sobre los anglosajones y a recuperar y conquistar ciertos territorios, pero no a lanzarse a conquistar toda la llanura europea, diezmando a judíos y eslavos.
Una de las grandes bazas geopoliticas de Gran Bretaña y España que siempre ha pasado desapercibida,es que su situacion geografica no solo las hacia proclives a la expansion atlantica,sino que a su vez impedia a otros posibles competidores europeos esta posible expansion.

Por un lado,España estrategicamente situada en la ruta de los alisios americanos y a la vez,"cerrando" el estrecho a potencias emergentes mediterraneas como italianos,austriacos,rusos,etc...y sobretodo al muslim turco y arabe

Y por el lado de GB,una situacion geografica aun mas endiablada : Alemanes,rusos o suecos,intentando salir del "lago baltico"...para meterse despues en el "lago del Mar del norte" ,cerrado por el muro insular britanico controlando su Royal "Navy "el angosto Canal de la Mancha y el tormentoso extremo norte (bastante impracticable en la epoca de la navegacion a vela)

Es la maldicion no solo de los "mares cerrados",sino tambien de sus "guardianes" lo que,entre otras causas,imposibilito que grandes potencias como Alemania,Rusia o incluso las poderosas talasocracias italianas apenas pintaran nada en la expansion colonial atlantica,mientras pequeños y pobres paises como Portugal se encumbraban en lo mas alto de esta expansion (Ironicamente,porque a su vez estaban "encerrados" en Iberia sin posible expansion territorial alguna,salvo la ultramarina...)
 

torque_200bc

Madmaxista
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Esa frase de Hansel y Gretel se la oí a un historiador en una conferencia sobre la IIGM y me hizo gracia y se me quedó grabada, que los soldados rusos flipaban de lo rica y bonita que era Alemania y se preguntaban por qué los habían invadido, qué necesidad tenían siendo tan ricos y ellos tan pobres.

¿Por qué lo hicieron los nazis, por qué invadieron la URSS?
ya se ha comentado antes pero lo repito: petroleo y muy de lejos cereales
 
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Pero tú te lees? ¿Espacio vital? O sea que los alemanes necesitaban espacio vital pero los rusos no. Unos podían conquistar toda Europa porque necesitaban espacio vital pero los rusos no podían expandirse y de ahí la guerra preventiva. El judeobolchevismo expansivo era muy malo pero que Inglaterra, Francia y España tuvieran conquistado medio planeta no decís una palabra los nazis, y que Alemania necesitara expandirse hacia el Este (de paso exterminando a decenas de millones de personas inocentes) lo veis correcto.

¿Y cómo te preguntas qué hubiera pasado si la URSS se quedó la media Europa del Este? ¿No se ve claro lo que hubiera pasado? Pues está clarísimo, que Europa sería toda como el Este, un infierno.

Los nazis invadieron la URSS como invadieron el resto de Europa y como pretendían tener un imperio mundial, por puro hijoputismo de los nazis, no porque no cupieran ni tuvieran escasez para comer. Son los ricos de Europa y caben de sobra.

Me parecen algo simples tus razonamientos, perdona que te lo diga. Creo que es porque están basados en premisas falsas de la información que se maneja, que es la que nos proporcionan los vencedores.

Sobre la moralidad del espacio vital Alemán, no es sano juzgarlo con ojos actuales cuando todos los aliados, los 4, se habían agenciado el suyo, mucho más inmenso que el que pretendía Alemania, y de muy lamentables maneras. EEUU exterminando indios, hasta regalándoles mantas con viruela. Y luego provocando una guerra para robarle a Mexico la mitad de su territorio. Y parece que no pasa nada. Rusia ya se había expansionado bastante a costa de muchos pueblos, pero ya con los judeobolcheviques la cosa era de escándalo. Practicaron genocidios aún peores que en EEUU, como el poco famoso holodomor mediante el cual doblegaron la resistencia ucraniana, 7 millones de nada, etcétera. Los genocidios ingleses en la India y en el propio EEUU que le son achacarles en los primeros tiempos. En Australia pagando por cabeza de aborigen...

Pero resulta que Alemania pretendía recuperar los territorios que le birlaron en Versalles y es el acabose...algo más querían que eso, claro, los ucranianos hubieran resultado damnificados, y partes de Rusia también. En la lógica alemana era un Justo precio por librar al mundo, y en especial a los eslavos, del dominio judeobolchevique. Peor no les hubiera ido. Los hubieran replegado territorialmente, pero no los hubieran diezmado, no hubieran cometido ese brutal genocidio contra la flor y nata de las poblaciones eslavas, no al nivel soviético.

El resto de europa y del mundo no hubiera sido afectado en mi opinión. A la larga un dominio de un país conlleva abusos, como los que comete hoy EEUU, pero estoy seguro que con Alemania esos abusos hubieran sido menores, quien conozca a los judíos(que controlan EEUU) y a los alemanes, sabe de lo que hablo.

No se puede comparar lo que le pasó a Europa oriental con lo que hubiese ocurrido si llegan a controlar toda europa, en ese caso hubiera sido un imperio demasiado poderoso, y probablemente hubiese conquistado el mundo, o al menos europa y asia, quedando America para los americanos. Es política ficción, pero no me parece tan fácil como extrapolar.


Unos podían conquistar toda Europa porque necesitaban espacio vital pero los rusos no podían expandirse y de ahí la guerra preventiva. El judeobolchevismo expansivo era muy malo pero que Inglaterra, Francia y España tuvieran conquistado medio planeta no decís una palabra los nazis, y que Alemania necesitara expandirse hacia el Este (de paso exterminando a decenas de millones de personas inocentes) lo veis

Si es que es al revés, te vuelvo a leer y es aún peor. Según tú, Alemania quería conquistar toda europa, es falso, ni querían ni podían, ellos no querían esclavizar a nadie, a diferencia de todas las potencias aliadas, por lo que tampoco querían mucho espacio, solo el que pretendían colonizar ellos sin mezclarse. Lo que quería Alemania es discutible, porque no ocurrió, pero lo que querían los aliados no es discutible, porque llevaban siglos haciéndolo, son hechos, y los hechos son tozudos. En el Mein Kampf ya explicaba el inocentón de hitler lo que quería con pelos y señales, los soviéticos querían dominar el mundo entero ¿no lo sabias? ¿Lo pones en duda? Porque dices “expandirse un poco” cuando en su génesis el comunismo aspira al dominio total del mundo, es como el Islam, una cosmovision total.

¿Que yo no digo nada de Inglaterra y Francia? Pues no lo habré dicho veces en este foro...
A españa no se porqué la metes en todo esto, si españa en esa época hacia mucho que ya no pintaba nada.
¿Eres latinoamericano, Catalán, canario, vasco o comunista?
 
Última edición:

Eric Finch

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Alemania necesitaba recursos y productos agrícolas. Eso suele justificar una invasión.

Es comprensible que a unos soviéticos medio campesinos les pareciese aberrante que gente que vivía tan bien como los alemanes fuese a conquistar sus tierras. No se les puede pedir que entendiesen todas las complicaciones socio-políticas y económicas de la sociedad alemana de entreguerras.