Liberalismo

[The_Chosen]

No iba a entrar al trapo, pero que narices, lo hago:

El liberalismo es tan imposible como el comunismo.

¿Porque?
Porque las personas, como elementos unitarios de esa masa que llamamos "la humanidad" no quieren ser ni liberales ni comunistas.

-No quieren ser liberales porque quieren poder asociarse entre sí.
-No quieren ser comunistas porque quieren cierto grado de libertad.

Podría ser que un grupo de personas, en un terreno limitado y asépticamente aislado, fuesen comunistas o liberales en esa "ideal" (a su forma) sociedad, y que quisiesen permanecer así aislados aún conociendo el inverso, pero esto solamente ocurre en un plano teórico, pues es imposible de darse en la práctica.

Los intentos de iniciar dichos experimentos de sociedad aislada y pura, son de sobra conocidos:
Tanto el gigante ex-comunista soviético, como la nueva oleada neoliberal (a partes iguales) han segado la vida de millones de hombres y ni lo han conseguido, ni lo conseguirán mañana, ni nunca JAMÁS.
Aunque nos exterminasemos todos los hombres menos uno, ambas ideas seguirían existiendo. Es inútil intentar crear esa sociedad aislada "de una idea".

Esa idea existirá aunque no exista la humanidad, porque las "sociedades" como entes formados por seres vivos unitarios existen aún en ausencia de humanos.


Lo mejor es vivir democráticamente, cosa que no todos por aquí defienden, dicho sea de paso :

 

[The_Chosen]

Y añado:

Por eso la democracia es la enemiga de ambos
(comunistas y liberales a partes iguales).

-Es la barrera que se instala entre "lo que yo quiero" y "lo que quieren los demás"-

Y prefiero no bajar al plano español actual...

 

[las uvas de la ira]

Francamente... no se en que mundo viven algunos. La evidencia es que el liberalismo economico funciona y el intervencionismo no
QUOTE]
Puede, pero no lo sabemos. Lo cierto es que no se conoce un sólo caso en la historia en que el liberalismo se haya aplicado. ¿es liberalismo la política económica de la zona euro? ¿la economía norteamericana es liberal?. Lo cierto es que el Estado, por muy liberal que se autoproclame interviene cuando los intereses de un grupo importante de población (sea por su influencia, sea por su número) lo demanda.
El capitalismo no hubiese podido sobrevivir sin la intervención estatal, eso me parece incontestable.

 

[The_Chosen]

Ser liberal es contrario a ser conservador.

Sin embargo en estos ultimos años y en este mismo país esta muy de moda enfundarse en los valores por los que otros murieron (tales como la libertad o la solidaridad), para justificar posturas ultraconservadoras y deleznables tales como el racismo, la esclavitud, la dictadura o el terrorismo, confundiendo liberalismo económico con neoconservadurismo.

El problema es que 1 único partido tiene que dar cabida a ambas ideologías.

Que no extrañe luego si oimos voces (equivocadas) gritando contra el liberalismo, que en lo relativo a España se traduce como contra el "neoconservadurismo" el cual se "apropia" de palabras simplemente porque le viene bien.

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Ejemplo de lo que hablo, interesantísimo.
1.-Un "adalid" de Libertaddigital, defendiendo la existencia de la prespitación infantil o el tráfico de armas:
http://www.jorgevalin.com/artic/heroes_libertad.htm


2.-Y un hilo en el que liberales comentan la curiosa idea de "liberalismo" que se tiene en España:
http://www.liberalismo.org/foros/1/0/67337775/


Pues como esto, la mayoría de las cosas. El derecho a vender armas o traficar con drojas está por encima del derecho a la vida o a la educación :

Esto -pasa- actualmente en España, donde todas las mañanas se ensucia el nombre del liberalismo social poniéndolo en la misma bandeja que el mas rancio y apestoso neoconservadurismo. Todos sabemos donde.

Luego viene el de turno, diciendo que las personas tienen derechos inalienables por el mero hecho de existir, y que el Estado no debe interferir. Sin embargo quiere que el Estado ponga en circulación moneda...
Incongruencias así, sin límite.

He aquí el verdadero problema que tenemos en España, se nos pone el neoconservadurismo con liberalismo de guarnición, y aparte de que no pegan, podemos sufrir una intoxicación neocon.

Esperemos que el rizoso gafotas (todos sabemos quien es) de la campanada...

 

[lumpen_proletariado]

Las posibles soluciones al problema de la vivienda en el Estado español y en el ancho mundo liberal-pequeñoburgués, lo cual incluye aparte de los fascistas de siempre a socialdemócratas, anarquistas, titoístas, maoístas, trostkistas y demás guano revisionista, son éstas, solas, combinadas o en compañía de otras:

Desplazar a todos los pequeñoburgueses y contrarrevolucionarios al centro de reeducación más lejano, en función de lo que hayan explotado al proletariado de su distrito.

Nacionalizar el suelo.

Expropiar de sus posesiones por la vía rápida y sin indemnización a todo propietario/especulador.

Nacionalizar las empresas constructoras y relacionadas.

Obligar al pequeñoburgués a que acepte, por la fuerza si es preciso, la okupación de todo aquel metro cuadrado de suelo que no esté habitando en un momento dado.

Sin embargo, si se aplica directamente la dictadura del proletariado, automáticamente desaparecerián todos los problemas de vivienda y no habría que andarse con tantas zarandajas...

En fín, camaradas, espero haber sido útil con esta pequeña aportación, basada en soluciones que han demostrado su eficacia en tantas y tantas situaciones difíciles, desde nuestras añoradas democracias populares del este del continente hasta Cuba, pasando por la Etiopía de Mengistu o la Camboya del camarada Pol Pot, eficacia que sin duda lograrán también en breve plazo, dos o tres años, los camaradas de Venezuela, Bolivia, etc...

Y si en algunos casos no se han obtenido al 100% los resultados deseados debido a la incansable labor de sabotaje de las potencias imperialistas, al menos nos hemos librado de una buena cantidad de piojos, cucarachas, gusanos y demás insectos contrarrevolucionarios, que no es poco...

En fín, siempre a vuestro servicio, camaradas, y gritad todos juntos conmigo ¡Por la paz y el diálogo, ETA mátalos! ¡Viva Fidel! ¡Viva el camarada Chávez!

 

[Pakirrín]

Las posibles soluciones al problema de la vivienda en el Estado español y en el ancho mundo liberal-pequeñoburgués, lo cual incluye aparte de los fascistas de siempre a socialdemócratas, anarquistas, titoístas, maoístas, trostkistas y demás guano revisionista, son éstas, solas, combinadas o en compañía de otras:

Desplazar a todos los pequeñoburgueses y contrarrevolucionarios al centro de reeducación más lejano, en función de lo que hayan explotado al proletariado de su distrito.

Nacionalizar el suelo.

Expropiar de sus posesiones por la vía rápida y sin indemnización a todo propietario/especulador.

Nacionalizar las empresas constructoras y relacionadas.

Obligar al pequeñoburgués a que acepte, por la fuerza si es preciso, la okupación de todo aquel metro cuadrado de suelo que no esté habitando en un momento dado.

Sin embargo, si se aplica directamente la dictadura del proletariado, automáticamente desaparecerián todos los problemas de vivienda y no habría que andarse con tantas zarandajas...

En fín, camaradas, espero haber sido útil con esta pequeña aportación, basada en soluciones que han demostrado su eficacia en tantas y tantas situaciones difíciles, desde nuestras añoradas democracias populares del este del continente hasta Cuba, pasando por la Etiopía de Mengistu o la Camboya del camarada Pol Pot, eficacia que sin duda lograrán también en breve plazo, dos o tres años, los camaradas de Venezuela, Bolivia, etc...

Y si en algunos casos no se han obtenido al 100% los resultados deseados debido a la incansable labor de sabotaje de las potencias imperialistas, al menos nos hemos librado de una buena cantidad de piojos, cucarachas, gusanos y demás insectos contrarrevolucionarios, que no es poco...

En fín, siempre a vuestro servicio, camaradas, y gritad todos juntos conmigo ¡Por la paz y el diálogo, ETA mátalos! ¡Viva Fidel! ¡Viva el camarada Chávez!

Cada vez que te leo, me recuerdas a mi admirada e inefable musa: la cantante Maria Jimenez empapada en whisky; me gusta la gente excesiva, en serio.

Gracias.

 

[ransomraff]

Como un estado va a suicidarse en la aplicaciond e ideales liberales, la propia existencia del estado mas alla de la defensa, la justicia y la policia (al servicio de la justicia), es contraliberal.

Todo gobernante se negara a perder poder, todos sin excepcion. viven por y para el poder, es su unico fin, seria contradictorio.


Como un gobierno se desvincula de controlar las cortes con sus mayorias partidistas??? como hace para quitarse a si mismo el poder de gestionar miles de millones de euros?? como hace para dejar apenas media docena de ministerios?? como hace para explicar a un taxista que cualquiera podra ser taxista????, a un farmaceutico que cualquier licenciado podra poner una farmacia????, a las electricas que cualquiera podra montar una empresa electrica (en medio de la ciudad una termica no)????, como se le dice a tve que deja de tener subvenciones y la mitada ala calle????, o a los agricultores que se acabo el gorroneo????, o a los cientos de miles de funcionarios que sobrarian????, a lso profesores que tendran que competir por tener alumnos (no se los asignaran por narices)???, como se dice adios al sistema piramidal de pensiones???, como se le dice a la gente que es responsable de si misma???? a las ong que se cierra el grifo??? a los constructores que se les acabo el chollo???? a los ciudadanos que si quieren fiestas en la ciudad hay que subir el ibi???? y a los delincuentes que tendran que pagar los costes ocasionados al estado y al perjudicado???? a los viejos que se acabo el inserso???? a los que viven sin dar palo al agua????? a los artistas que se acabarons los conciertos pagados con el dinero de todos???................

Imposible, pero ya me gustaria.

 

[UNTROLL]

Las posibles soluciones al problema de la vivienda en el Estado español y en el ancho mundo liberal-pequeñoburgués, lo cual incluye aparte de los fascistas de siempre a socialdemócratas, anarquistas, titoístas, maoístas, trostkistas y demás guano revisionista, son éstas, solas, combinadas o en compañía de otras:

Desplazar a todos los pequeñoburgueses y contrarrevolucionarios al centro de reeducación más lejano, en función de lo que hayan explotado al proletariado de su distrito.

Nacionalizar el suelo.

Expropiar de sus posesiones por la vía rápida y sin indemnización a todo propietario/especulador.

Nacionalizar las empresas constructoras y relacionadas.

Obligar al pequeñoburgués a que acepte, por la fuerza si es preciso, la okupación de todo aquel metro cuadrado de suelo que no esté habitando en un momento dado.

Sin embargo, si se aplica directamente la dictadura del proletariado, automáticamente desaparecerián todos los problemas de vivienda y no habría que andarse con tantas zarandajas...

En fín, camaradas, espero haber sido útil con esta pequeña aportación, basada en soluciones que han demostrado su eficacia en tantas y tantas situaciones difíciles, desde nuestras añoradas democracias populares del este del continente hasta Cuba, pasando por la Etiopía de Mengistu o la Camboya del camarada Pol Pot, eficacia que sin duda lograrán también en breve plazo, dos o tres años, los camaradas de Venezuela, Bolivia, etc...

Y si en algunos casos no se han obtenido al 100% los resultados deseados debido a la incansable labor de sabotaje de las potencias imperialistas, al menos nos hemos librado de una buena cantidad de piojos, cucarachas, gusanos y demás insectos contrarrevolucionarios, que no es poco...

En fín, siempre a vuestro servicio, camaradas, y gritad todos juntos conmigo ¡Por la paz y el diálogo, ETA mátalos! ¡Viva Fidel! ¡Viva el camarada Chávez!

Pero que radical,eje ,ademas que razón que tienes lo bueno de todo es que esos stalinistas traidores en cuanto cayo el Telón de acero, ale ahora són todos radicales del mercado, pero !!que es esto¡¡, claro como cuando han liberalizado todo ellos, nadie dijo nada y como estaban en el poder pues han pillado todo el cacho, pero se que te va a fastidiar creo que en Rusia con el libre mercado ahora viven de querida madre, no hay nadie en las calles y todo el mundo absolutamente todo el mundo tiene trabajo y es muy feliz.

Que me dices de la revolución neoliberal en Argentina, todo un hito , se que a un comunista recalcitante como tu no le va a gustar, pero alli con el neoliberalismo,ESTAN TODOS COLOCAOS olle de verdad, en la fruta calle, PERO COLOCAOS, no se sabe de que y conque, pero el caso es que esten colocaos.

TE SALUDO CAMARADA PINOCHET.....uy,perdón jeje ha sido una confusión camarada Stalin.