Las patronales se suman a la exigencia de renta mínima

[todoayen]

Pero no está aceptado como dogma la afirmación de SNB de que sobra factor trabajo????

¿¿Entonces qué mas da si no trabajan?????

¿¿Qué diferencia hay en que dejen su trabajo por la RBU a que lo dejen dentro de unos meses porque quiebra la empresa????

Y eso dando por válido que NADIE va a trabajar por tener 400 euros al mes, lo cual es absurdo habiendo tanto hipotecado.

El PC e internet ha aumentado la productividad de forma explosiva pero las clases medias no han disfrutado de un aumento en sus rentas sino al contrario.

Consideralo una "devolución" de las rentas que llevan extrayéndonos desde hace décadas. Mejor una RBU que se VA A GASTAR SEGURO que tener ese dinero en paraísos fiscales sonde NO SE VA A GASTAR SINO QUE VA A PRODUCIR INTERESES QUE HAY QUE PAGAR.

¿De dónde sale el dinero para pagar los intereses de las cuentas en paraísos fiscales?

De la economía productiva ¿no?

Y esos dinero de esos paraísos ¿son economía productiva?

NO

 

[GoldFever]

Todos los adalides de la RBU cometen un error de base muy generalizado: confundir dinero con riqueza. El dinero (papelitos o bits) es algo que se puede cambiar por riqueza real (la que satisface necesidades y deseos), pero si tal riqueza real no es producida, de nada servirá el dinero.

Los fans de la RBU olvidan que con algo así inevitablemente mucha gente preferiría dejar de trabajar, hacer algún trapicheo y vivir básicamente de la RBU, con lo que se crearía menos riqueza y lo único que al final se conseguiría es una redistribución de la pobreza.

Visto de otro modo, no por regalar a unos el dinero quitado a otros por la fuerza (no digamos ya el salido de la impresora), se va a crear más riqueza, y si no hay más riqueza, tanto da que la gente tenga más dinero; tal aumento de dinero tan sólo daría lugar a una mayor demanda de los mismos bienes, con lo que en base a una de las leyes inexorables de la economía, la de la oferta y la demanda, tales bienes subirían de precio, anulando el efecto de la RBU.

Regalar dinero NO crea riqueza, en todo caso lo contrario, desincentiva su creación.

 

[rikitiki]

O sea...los empresarios quieren que todo el mundo tenga dinero para comprarles cosas, pero ellos a su evz cada vez pagan menos a sus empleados...::

Los ciudadanos y los políticos no son los únicos que creen que el dinero público cae del aire. Los empresaurios también. y también piden/apañan sus subvenciones y ayuditas directas (a su bolsillo) o indirectas (a sus consumidores). Lo que piden es una ayudita de dienro publico que no es de nadie para seguir teniendo consumidores que sustenten sus negocios.. Pero para que esas ayuditas lleguen tendrán que pagarlas bien en impuestos o en subir el sueldo a sus trabajadores... para que estos puedan pagar mas impuestos. Los pelotazos no suelen caer del lado del que está en la economía real.

 

[cuasi-pepito]

Garicano , que es uno de los ideologos del PP en economía, dijo en Singulars que sí a la RBS pero no ahora.

SNB también lo apoya. A ver señores, la RBU YA NO ES UNA REIVINDICACION DE IZQUIERDAS SINO UNA CONDENA A LA SUBSISTENCIA POR PARTE DEL LIBERALISMO.

 

[entropio]

Garicano , que es uno de los ideologos del PP en economía, dijo en Singulars que sí a la RBS pero no ahora.

SNB también lo apoya. A ver señores, la RBU YA NO ES UNA REIVINDICACION DE IZQUIERDAS SINO UNA CONDENA A LA SUBSISTENCIA POR PARTE DEL LIBERALISMO.

El liberalismo está en contra por principio fundamental con la RBU, no digas mongoladas...

La RBU es un invento de la izquierda y la casta que para el caso son lo mismo.

La RBU la paga quien produce, la casta no produce y la clase baja tampoco, ahora igual entiendes porque hay tanta casta sociata, el socialismo les va como anillo al dedo.

"los castuzos semos güenos porque ayudamos a los probes con dinero de los que producen"

 

[elgrangatsby]

Esa solución me vale, hace tiempo que la gran mayoria la sabemos o deberiamos de saberla, y cuando digo tiempo me refiero a lo mejor a siglos. ¿Como lo hacemos para aplicar esa solución?

Además esa solución que tu propones, que es la gran solución y con la que estoy totalmente de acuerdo, reformar la constitución, cambiar el sistema etc, etc, etc. no tiene porque ser incompatible con una RBU.

La solución es obvia para el que la quiera ver.

Que el estado, es decir, la castuza, deje de meter la zarpa en todos lados, reduzca los impuestos y el tamaño de la elefantiásica administración llena de asesores y enchufados, que dejen de proteger empresas para mantener oligopolios y monopolios paraestatales, etc.

Resumen: que la castuza deje actuar libremente a la sociedad civil y dejen de robarle y poner leyes hasta para respirar, en ese entorno se crea riqueza y cuando se crea riqueza no hacen falta RBUs.

 

[entropio]

Esa solución me vale, hace tiempo que la gran mayoria la sabemos o deberiamos de saberla, y cuando digo tiempo me refiero a lo mejor a siglos. ¿Como lo hacemos para aplicar esa solución?

Además esa solución que tu propones, que es la gran solución y con la que estoy totalmente de acuerdo, reformar la constitución, cambiar el sistema etc, etc, etc. no tiene porque ser incompatible con una RBU.

Es incompatible en esencia, la RBU siempre la va a usar la castuza para calmar a los que joroba con dinero de los que producen, es puro veneno como cualquier subvención.

 

[pijoprogre]

De momento el modelo es medio sostenible. Hay paro pero la gente puede comer porque hay organismos de caridad como Cáritas sostenidos por los que aún perciben ingresos. O sea, puedes estar en la fruta calle, pero comer comes todos los días.

Me gustaría saber en qué ruina nos metería instaurar una renta mínima a todas las personas sin ingresos.

La izquierda siempre hace lo mismo. Van de salvapatrias y acaban arruinando todas las economías. No soy experto en economía pero se ve a leguas que no puede ser viable dada la presión fiscal actual, la población trabajadora y los salarios.

Esto implicaría vaya a saber quién qué hacer. Subir el IVA al 40% como mínimo o el IRPF al 80%. Vamos, que arruinan todo. Y ahora sí que nos vemos tirados por las calles o matándonos por un trozo de pan.

Pero al menos habrán instaurado un socialismo. Miedo me da la izquierda. Miedo. Terror. :

 

[cuasi-pepito]

El liberalismo está en contra por principio fundamental con la RBU, no digas mongoladas...

La RBU es un invento de la izquierda y la casta que para el caso son lo mismo.

La RBU la paga quien produce, la casta no produce y la clase baja tampoco, ahora igual entiendes porque hay tanta casta sociata, el socialismo les va como anillo al dedo.

No digo mongoladas.

Según Garicano si todos cobran la RBU no se desincentiva la búsqueda de empleo porque todos parten de esos + 400 o +500.

SNB habla de que no quedará más remedio que dar un RBU para que la gente no se muera de hambre porque ya no van a ser necesarios en un contexto de productividad brutal y desempleo y subempleo.

Si aún os creeis que la RBU EN ESTOS MOMENTOS es de izquierdas allá vosotros.

 

[kunk]

No, si terminarán pidiendo de rodillas la contrarreforma laboral :rolleye:

 

[Brixton]

47 millones de españoles
35 millones aprox. mayores de 18 años x 6000 euros=210.000 millones
menos 120.000 gastos de pensiones contributivas= 90.000 millones
menos 40.000 gastos desempleo= 50.000 millones
menos tres millones de funcionarios que no recibirian
la renta minima son 18.000 millones= 32.000 millones
14 millones de ocupados que recibirian 200 euros menos
mensualmente, 33.600 millones= -1.600 millones
Menos gastos en otras ayudas sociales de entes locales,
comunidades autonomas.
Menos pensines no contributivas
Menos 6000 E, por rentista
Menos 6000 E, por inversores financieros

Total la Renta Minima podria suponer un ahorro en impuestos de entre 10.000 y 15.000 millones de euros anuales con respecto al actual gasto de apoyo social, la ventaja de que habria un solo criterio para hacer cositas del fondo comun, que el gasto en prestaciones sociales estaria mas repartido, lo que supondria mayor consumo y menor desempleo y por tanto prevision de menor gasto en esa renta en futuros ejercicios. Los trabajadores por cuenta ajena y emprendedores tendrian un plus sobre rentistas y funcionarios. Los trabajadores tendrian mejor sutiacion para negociar su sueldo en el libre mercado y por último los propietarios de locales y pisos se verian obligados a competir en su mercado.

 

[Pensativo]

Pero no está aceptado como dogma la afirmación de SNB de que sobra factor trabajo????

¿¿Entonces qué mas da si no trabajan?????

¿¿Qué diferencia hay en que dejen su trabajo por la RBU a que lo dejen dentro de unos meses porque quiebra la empresa????

Y eso dando por válido que NADIE va a trabajar por tener 400 euros al mes, lo cual es absurdo habiendo tanto hipotecado.

El PC e internet ha aumentado la productividad de forma explosiva pero las clases medias no han disfrutado de un aumento en sus rentas sino al contrario.

Consideralo una "devolución" de las rentas que llevan extrayéndonos desde hace décadas. Mejor una RBU que se VA A GASTAR SEGURO que tener ese dinero en paraísos fiscales sonde NO SE VA A GASTAR SINO QUE VA A PRODUCIR INTERESES QUE HAY QUE PAGAR.

¿De dónde sale el dinero para pagar los intereses de las cuentas en paraísos fiscales?

De la economía productiva ¿no?

Y esos dinero de esos paraísos ¿son economía productiva?

NO

Hay gente que se va a obcecar en que para poder ganar billetitos de esos que cuesta "tantísimo" sacar de la impresora hay que doblar el lomo x horas sea necesario ese trabajo o no, haya quien pueda o quiera pagar ese trabajo o no. Y de ahí no salen. Usarán los libros de los que no se despegan jamás como arma en el futuro, supongo.

 

[Rexter]

Pues si dan dinero por no hacer nada ya me dirán ustedes quien va a trabajar, porque yo no pienso estar trabajando para que otro viva de gorra.

 

[Pensativo]

Pues si dan dinero por no hacer nada ya me dirán ustedes quien va a trabajar, porque yo no pienso estar trabajando para que otro viva de gorra.

¿Haces algo que sea inmecanizable? Porque si no prepárate para la dósis de realismo.

PD De todas formas ya estás alimentando a quien viven de gorra, otra cosa es que mientras sea gente supuestamente honorable y no el vecino del 5º, te dé igual. Espíritu españolienso: