La vergüenza del IVA que los bancos no pagan. El poder del lobby bancario.

[Azkenchack]

La vergüenza del IVA que los bancos no pagan. El poder del lobby bancario. | Fraude Fiscal

La cifra es de 2009, pero nos vale: los bancos ingresaron 11.409 millones de euros por comisiones. Esa cantidad, que es una verdadera burrada, cubre el 72% de los gastos operativos de la banca, con lo que casi todo lo demás, incluidos intereses, se va al bolsillo.

En el último artículo hablamos de las comisiones bancarias, y aunque sabía alguna cosa más de las que escribí, agradezco a los lectores sus comentarios, porque añadieron muchas más de las que sabía y no había mencionado para mantener la polémica.

Es cierto que según el reglamento del IVA los servicios financieros están exentos de IVA, junto a algunos otros, como la sanidad y la enseñanza ¿Pero qué clase de ley tenemos para que esto sea posible?, ¿de qué igualdad hablamos en este país cuando cualquier servicio está gravado con el IVA y precisamente el servicio financiero está exento, como si fuera un bien social de primera necesidad?

Porque hay que tener claras algunas cosas: no todos los servicios que nos prestan los bancos pueden ser considerados como servicios financieros y no todos esos servicios deberían estar exentos de IVA. De hecho, como decimos, no debería estar exento ninguno, y de ahí saldría un buen pellizco. ¿Porque sabéis cual es el 18 % de once mil y pico millones? Pues sí. Casi dos mil millones. Y eso está desapareciendo de las arcas públicas, y lo tenemos que sustituir con aportaciones de todos, porque los sucesivos gobiernos que hemos tenido han pasado por alto esta jugada. De hecho, casi todos nosotros la habíamos pasado por alto sin fijarnos en que los bancos no nos dan factura con IVA por las comisiones que nos cobran.

Por nuestra parte, y para hacer presión sobre el asunto, una presión que además nos interesa a nosotros, deberíamos pedir factura aparte, con número de factura, IVA y NIF, por todas las comisiones que nos cobran, y no conformarnos con una anotación en cuenta que lo mismo puede ser un interés, un gasto, o un paquete de caramelos.

No sólo es cívico y es una protesta: además, como dijo alguien en los comentarios, hay bancos que no están preparados para ese galimatías y puede ser que prefieran retirar la comisión a meterse en semejante jaleo.

O sea, que no se pierde nada y se puede ganar algo. ¿Hay una causa mejor?

 

[davicico]

La vergüenza del IVA que los bancos no pagan. El poder del lobby bancario. | Fraude Fiscal

La cifra es de 2009, pero nos vale: los bancos ingresaron 11.409 millones de euros por comisiones. Esa cantidad, que es una verdadera burrada, cubre el 72% de los gastos operativos de la banca, con lo que casi todo lo demás, incluidos intereses, se va al bolsillo.

En el último artículo hablamos de las comisiones bancarias, y aunque sabía alguna cosa más de las que escribí, agradezco a los lectores sus comentarios, porque añadieron muchas más de las que sabía y no había mencionado para mantener la polémica.

Es cierto que según el reglamento del IVA los servicios financieros están exentos de IVA, junto a algunos otros, como la sanidad y la enseñanza ¿Pero qué clase de ley tenemos para que esto sea posible?, ¿de qué igualdad hablamos en este país cuando cualquier servicio está gravado con el IVA y precisamente el servicio financiero está exento, como si fuera un bien social de primera necesidad?

Porque hay que tener claras algunas cosas: no todos los servicios que nos prestan los bancos pueden ser considerados como servicios financieros y no todos esos servicios deberían estar exentos de IVA. De hecho, como decimos, no debería estar exento ninguno, y de ahí saldría un buen pellizco. ¿Porque sabéis cual es el 18 % de once mil y pico millones? Pues sí. Casi dos mil millones. Y eso está desapareciendo de las arcas públicas, y lo tenemos que sustituir con aportaciones de todos, porque los sucesivos gobiernos que hemos tenido han pasado por alto esta jugada. De hecho, casi todos nosotros la habíamos pasado por alto sin fijarnos en que los bancos no nos dan factura con IVA por las comisiones que nos cobran.

Por nuestra parte, y para hacer presión sobre el asunto, una presión que además nos interesa a nosotros, deberíamos pedir factura aparte, con número de factura, IVA y NIF, por todas las comisiones que nos cobran, y no conformarnos con una anotación en cuenta que lo mismo puede ser un interés, un gasto, o un paquete de caramelos.

No sólo es cívico y es una protesta: además, como dijo alguien en los comentarios, hay bancos que no están preparados para ese galimatías y puede ser que prefieran retirar la comisión a meterse en semejante jaleo.

O sea, que no se pierde nada y se puede ganar algo. ¿Hay una causa mejor?

perdone, pero de esto usted no tiene ni repajolera idea verdad????

Lo que la ley establece es por ejemplo: Usted hace una transferencia de 10000 euros , el banco le cobra una comision de 10 euros y 0 euros de IVA (si usted quiere pagar el 18% de IVA: 1.8 euros mas yo no sere quien se lo impida)


pues bien siga con las comisiones de tarjetas,cheques, emision de recibos, de efectos, comision de descuento de pagares,etc...

con respecto a lo que ha dicho antes:

"La cifra es de 2009, pero nos vale: los bancos ingresaron 11.409 millones de euros por comisiones. Esa cantidad, que es una verdadera burrada, cubre el 72% de los gastos operativos de la banca, con lo que casi todo lo demás, incluidos intereses, se va al bolsillo."

usted sabe lo que es un margen basico, un margen financiero, un EBITDA, un beneficio despues de impuestos, etc...

jorobar a ver si empezamos a leer un libro de economia financiera y luego opinamos.
es como si me preguntan a mi por la fisica cuantica... y encima doy mi opinion sin tener ni idea

 

[El_Presi]

El IVA lo paga el consumidor final, el empresario lo repercute. Hacer pagar IVA por servicios bancarios es hacer pagar impuestos a los usuarios, no a los bancos.

 

[ransomraff]

El IVA lo paga el consumidor final, el empresario lo repercute. Hacer pagar IVA por servicios bancarios es hacer pagar impuestos a los usuarios, no a los bancos.

Como hacer pagar iva a los consumidores de pescado o a los consumidores de gasolina.

El que consuma producto bancario que pague su iva, que yo gasto poco de eso y mucho en otras cosas y no me apetece contribuir mas al "estado de bienestar" que los coleccionatarjetas.

 

[Romeo Montague]

No soy un ejperto en IVA pero les puedo asegurar que los bancos repercuten IVA y se lo deducen.

Lo que está exento de IVA es el interés, para nosotros los ciudadanos y empresarios. De los inetereses no pagamos IVA.

Las comisiones, no sé si todas, sí que llevan IVA, y de esta manera, los bancos pueden deducirse el IVA que soportan, y nosostros que somos consumidores finales nos comemos el IVA de la comisión.

A ver si algún experto nos ofrece más luz sobre el tema.

 

[Almortero]

La vergüenza del IVA que los bancos no pagan. El poder del lobby bancario. | Fraude Fiscal

Porque hay que tener claras algunas cosas: no todos los servicios que nos prestan los bancos pueden ser considerados como servicios financieros y no todos esos servicios deberían estar exentos de IVA. De hecho, como decimos, no debería estar exento ninguno, y de ahí saldría un buen pellizco. ¿Porque sabéis cual es el 18 % de once mil y pico millones? Pues sí. Casi dos mil millones. Y eso está desapareciendo de las arcas públicas, y lo tenemos que sustituir con aportaciones de todos, porque los sucesivos gobiernos que hemos tenido han pasado por alto esta jugada.

Si, pero en las nalgas de los consumidores, no en las de los bancos.

Se ha cubierto de gloria hamijo, como bien le indican el resto de conforeros, el IVA lo paga el consumidor final, es decir Vd, yo y los demás. Hay que ser menos impulsivo y un poquito más analítico.

 

[azkunaveteya]

hay conceptos de comisiones con IVA y sin IVA

 

[rikitiki]

No soy un ejperto en IVA pero les puedo asegurar que los bancos repercuten IVA y se lo deducen.

Lo que está exento de IVA es el interés, para nosotros los ciudadanos y empresarios. De los inetereses no pagamos IVA.

Las comisiones, no sé si todas, sí que llevan IVA, y de esta manera, los bancos pueden deducirse el IVA que soportan, y nosostros que somos consumidores finales nos comemos el IVA de la comisión.

A ver si algún experto nos ofrece más luz sobre el tema.

De los intereses no pagamos IVA. pero eso e porque tenemos que declararlo en el impuesto sobre la renta, estaría bueno que tuviéramos que pagar impuestos des veces (Mejor no demos ideas).
Sobre que las comisiones bancarias esten exentas de IVA es la primera vez que lo oigo y me parecería muy raro. Estoy más por creerte a ti. pero espero que en el resto del hilo se aclare.

 

[azkunaveteya]

hay conceptos de comisiones con IVA y sin IVA

buscando:

comisión de custodia de valores
comisiones por el alquiler de cajas de seguridad
el anticipo sobre cesión de créditos (cuaderno 58 CSB), sin embargo no el descuento de efectos que es practicamente lo mismo que el anterior pero juridicamente es un instrumento diferente y tienen ambos intereses de descuento y si los efectos son al cobro (no se abonan al cedente hasta que estan cobrados por el banco), la comisión tambien lleva IVA.

 

[azkunaveteya]

pero la ley dice: EXENTOS:

18. Las siguientes operaciones financieras:

a) Los depósitos en efectivo en sus diversas formas, incluidos los depósitos en cuenta corriente y cuentas de ahorro, y las demás operaciones relacionadas con los mismos, incluidos los servicios de cobro o pago prestados por el depositario en favor del depositante. La exención no se extiende a los servicios de gestión de cobro de créditos, letras de cambio, recibos y otros documentos. No se considerarán de gestión de cobro las operaciones de abono en cuenta de cheques o talones.

b) La transmisión de depósitos en efectivo, incluso mediante certificados de depósito o títulos que cumplan análoga función.

c) La con cesión de créditos y préstamos en dinero, cualquiera que sea la forma en que se instrumente, incluso mediante efectos financieros o títulos de otra naturaleza.

d) Las demás operaciones, incluida la gestión, relativas a préstamos o créditos efectuadas por quienes los concedieron en todo o en parte. La exención no alcanza a los servicios prestados a los demás prestamistas en los préstamos sindicados. En todo caso, estarán exentas las operaciones de permuta financiera.

e) La transmisión de préstamos o créditos.

f) La prestación de fianzas, avales, cauciones y demás garantías reales o personales, así como la emisión, aviso, confirmación y demás operaciones relativas a los créditos documentarios. La exención se extiende a la gestión de garantías de préstamos o créditos efectuadas por quienes con cedieron los préstamos o créditos garantizados o las propias garantías, pero no a la realizada por terceros.

g) La transmisión de garantías.

h) Las operaciones relativas a transferencias, giros, cheques, libranzas, pagarés, letras de cambio, tarjetas de pago o de crédito y otras órdenes de pago. La exención se extiende a las operaciones siguientes:

a') La compensación interbancaria de cheques y talones.

b') La aceptación y la gestión de la aceptación.

c') El protesto o declaración sustitutiva y la gestión del protesto. No se incluye en la exención el servicio de cobro de letras de cambio o demás documentos que se hayan recibido en gestión de cobro.

i) La transmisión de los efectos y órdenes de pago a que se refiere la letra anterior, incluso la transmisión de efectos descontados. No se incluye en la exención la cesión de efectos en comisión de cobranza.

j) (Modificada) Las operaciones de compra, venta o cambio y servicios análogos que tengan por objeto divisas, billetes de banco y monedas que sean medios legales de pago, a excepción de las monedas y billetes de colección y de las piezas de oro, plata y platino.

A efectos de lo dispuesto en el párrafo anterior se considerarán de colección las monedas y los billetes que no sean normalmente utilizados para su función de medio legal de pago o tengan un interés numismático.

No se aplicará esta exención a las monedas de oro que tengan la consideración de oro de inversión, de acuerdo con lo establecido en el número 2.o del artículo 140 de esta Ley.

k) Los servicios y operaciones, exceptuados el depósito y la gestión, relativos a acciones, participaciones en sociedades, obligaciones y demás valores no mencionados en las letras anteriores de este número, con excepción de los siguientes:

a') Los representativos de mercaderías.

b') Aquéllos cuya posesión asegure de hecho o de derecho la propiedad, el uso o el disfruté exclusivo de la totalidad o parte de un bien inmueble. No tienen esta naturaleza las acciones o las participaciones en sociedades.

l) La transmisión de los valores a que se refiere la letra anterior y los servicios relacionados con ella, incluso por causa de su emisión o amortización, con las mismas excepciones.

m) La mediación en las operaciones exentas descritas en las letras anteriores de este número y en las operaciones de igual naturaleza no realizadas en el ejercicio de actividades empresariales o profesionales. La exención se extiende a los servicios de mediación en la transmisión o en la colocación en el mercado, de depósitos, de préstamos en efectivo o de valores, realizados por cuenta de sus entidades emisoras, de los titulares de los mismos o de otros intermediarios, incluidos los casos en que medie el aseguramiento de dichas operaciones.

n) La gestión y depósito de las instituciones de inversión colectiva, de los fondos de capital riesgo, de los fondos de pensiones, de regulación del mercado hipotecario, de titulización de activos y colectivos de jubilación constituidos de acuerdo con su legislación especial.

ñ) Los servicios de intervención prestados por fedatarios públicos en las operaciones exentas a que se refieren las letras anteriores de este número y en las operaciones de igual naturaleza no realizadas en el ejercicio de actividades empresariales o profesionales.

 

[kemao2]

¿algún fiscalista en la sala?, yo si he visto en algunas comisiones el IVA pero en otras muchas no.


SI no ya tiene el estado donde cobrar otros 2000 millones de €.

 

[capitanpincho]

El IVA lo paga el consumidor final, el empresario lo repercute. Hacer pagar IVA por servicios bancarios es hacer pagar impuestos a los usuarios, no a los bancos.

cachopo, Presi (con tu nivel!) no es tan simple.

El empresario repercute y devenga! IVA. Es que el IVA es eso un impuesto sobre el "Valor añadido", fundamentalmente un impuesto sobre el trabajo.

Si, vale, el usuario final pagaria un iva al banco que el banco tendria que liquidar porque... ¿que iva esta pagando el banco a sus proveedores?

El caso es que al no estar cobrando el iva a sus cliente finales... los bancos se estan descontando!!! los ivas que si pagan a sus proveedores (pongamos la luz, el telefono, facturas de informática,...). Alucino!!

Siempre me había preguntado porque el banco hacia cargos por la mayoria de sus servicios pero no emitia facturas... ahora lo veo más claro.. y es fortisimo.

saludos

 

[El_Presi]

cachopo, Presi (con tu nivel!) no es tan simple.

El empresario repercute y devenga! IVA. Es que el IVA es eso un impuesto sobre el "Valor añadido", fundamentalmente un impuesto sobre el trabajo.

Si, vale, el usuario final pagaria un iva al banco que el banco tendria que liquidar porque... ¿que iva esta pagando el banco a sus proveedores?

El caso es que al no estar cobrando el iva a sus cliente finales... los bancos se estan descontando!!! los ivas que si pagan a sus proveedores (pongamos la luz, el telefono, facturas de informática,...). Alucino!!

Siempre me había preguntado porque el banco hacia cargos por la mayoria de sus servicios pero no emitia facturas... ahora lo veo más claro.. y es fortisimo.

saludos

Los bancos no repercuten el IVA de las operaciones que están EXENTAS, que en su mayoría son las recogidas por el art. 20.18 LIVA que ha posteado azkunaveteya, por el resto de actividades no exentas repercuten el IVA como todo el mundo.