La quiebra de Fagor o el drama de una gente que creía vivir en un mundo seguro

[Bank Account Blues.]

Segun el Codigo Civil y el Codigo de Comercio, de la deuda de Fagor, 1000 millones de euros, responden los dueños de la empresa, los COOPERATIVISTAS, que son 1800.

1000 millones / 1800 cooperativistas = 555,555€ de deuda a cada uno.

Y eso se verá en el juicio de la quiebra de Fagor. Cada uno de los 1800 cooperativistas es avalista solidario de Fagor. Si no fuera así, los Bancos nunca hubieran prestado a Fagor 1000 millones de euros.

No solo se han quedado en el paro, si no que les van a embargar todo lo que tengan, casa, coche, herencia de padres, etc... se van a ver en la calle, sin NADA.

Estan en la ruina total.

Es de suponer que aunque Fagor no pueda hacer frente a los vencimientos mantenga una buena cartera de activos (instalaciones, maquinaria, derechos de cobro, patentes, vehículos, etc). Con casi seguridad no cubre el total de la deuda pero seguro que rebaja el importe solidario de cada cooperativista (que evidentemente asumió una responsabilidad subsidiaria).

 

[jaimegvr]

El otro día, en un reportaje sobre SEAT, una familia entera estaba muy orgullosos de que el abuelo había trabajado en seat, y su hijo y su nieto.

Tocate los narices, lo del merito y habilidades y tal, menuda chorrada. Lo que vale es ser hijo de.

Hace tiempo que lo poco que consumo lo consumo fuera de españa. jorobar, no soy hijo de nadie (según parece), así que Fagor seat etc etc que lo consuman los familiares.

Anda a la cosa todos.

Y quien os creeis que trabajan en Metro de Madrid, EMT, Ayuntamientos, Policia Local , Policia nacional, Guardia Civil, Oficiales de las Fuerzas Armadas, Canal de Isabel II, etc.... los HIJOS DE LOS EMPLEADOS, nadie mas entra.

---------- Post added 24-nov-2013 at 18:12 ----------

Es de suponer que aunque Fagor no pueda hacer frente a los vencimientos mantenga una buena cartera de activos (instalaciones, maquinaria, derechos de cobro, patentes, vehículos, etc). Con casi seguridad no cubre el total de la deuda pero seguro que rebaja el importe solidario de cada cooperativista (que evidentemente asumió una responsabilidad subsidiaria).

La realidad es que, tras la liquidación, la deuda que quede, principal, intereses de DEMORA, etc... responden los socios segun el art. 1911 del Codigo Civil.

RESUMEN:

Estan despedidos, SIN PARO, y con una quiebra que les arruinará.

---------- Post added 24-nov-2013 at 18:14 ----------

Pon que queda el 50% de esos 1000 millones tras la liquidación, son 275.000€ por socio.

 

[no_me_consta]

El otro día, en un reportaje sobre SEAT, una familia entera estaba muy orgullosos de que el abuelo había trabajado en seat, y su hijo y su nieto.

Tocate los narices, lo del merito y habilidades y tal, menuda chorrada. Lo que vale es ser hijo de.

Hace tiempo que lo poco que consumo lo consumo fuera de españa. jorobar, no soy hijo de nadie (según parece), así que Fagor seat etc etc que lo consuman los familiares.

Anda a la cosa todos.

¿te diste cuenta de esto viendo el reportaje?

vamos no me jorobes esto pasa de toda la fruta vida, solo tienes que preguntar por la calle y verás como el que no es funcionario mediante oposición ha entrado a trabajar donde trabaja por lazos familiares o similar,muy pocos por méritos propios.

También decir que aunque no es justo eso no quiere decir que el enchufado de turno vaya a su puesto de trabajo tocarse los narices trabajara como cualquier otro.

 

[jaimegvr]

Cuando vea dentro de 2 años a los 1800 cooperativistas desahuciados, encadenados a sus casas mientras la Ertzaina les expulsa de ellas, en las TVs, el gozo en mi pecho será maximo, el karma contra los vascos defensores de asesinos de ETA será celestial.

 

[no_me_consta]

Cuando vea dentro de 2 años a los 1800 cooperativistas desahuciados, encadenados a sus casas mientras la Ertzaina les expulsa de ellas, en las TVs, el gozo en mi pecho será maximo, el karma contra los vascos defensores de asesinos de ETA será celestial.

ya sabía yo que..............podías avisar y así no pierdo el tiempo mangarran.

tu gozo será minimo ,hasta que te des cuenta que por mucho fagor que quiebre seguirás siendo la misma cosa de siempre

 

[garrison]

¿te diste cuenta de esto viendo el reportaje?

vamos no me jorobes esto pasa de toda la fruta vida, solo tienes que preguntar por la calle y verás como el que no es funcionario mediante oposición ha entrado a trabajar donde trabaja por lazos familiares o similar,muy pocos por méritos propios.

También decir que aunque no es justo eso no quiere decir que el enchufado de turno vaya a su puesto de trabajo tocarse los narices trabajara como cualquier otro.

Claro que lo sabia de antes.

Lo que me hacia gracia es que estaban orgullosos de haber trabajado en la misma empresa, y yo no veía el motivo del orgullo por ningún lado.

En FASA-Renaul Valladolid, para entrar tenias que ser hijo de alguien, pero ahora tienes que ser hijo de sindicalista, que la cosa esta jodida.

Si Expaña va peor aun, tendras que ser hijo de consejero o director de departamento, pero siempre hijo de... como en la edad media.

Pero siempre tienes que ser hijo de alguien.

 

[McMurphy]

Me he quedado con esta frase del artículo:

[..]como cooperativista, destaca que sus hijos "juegan con la ventaja de tenernos a nosotros, ya que tanto yo como mi mujer estamos jubilados [..]

Que tres hijos en paro tengan que vivir de la pensión de sus padres más que una ventaja me parece una pena muy grande

 

[KUTRONIO]

Casi nadie en Fagor pensaba que cerrarían electrodomésticos como ahora casi nadi piensa que les pueden emnabrgar...jo jo jo me voy a montar una tienda en Mondragón apra vende rtranquilizantes, me voy a forrar

 

[no_me_consta]

Me he quedado con esta frase del artículo:

[..]como cooperativista, destaca que sus hijos "juegan con la ventaja de tenernos a nosotros, ya que tanto yo como mi mujer estamos jubilados [..]

Que tres hijos en paro tengan que vivir de la pensión de sus padres más que una ventaja me parece una pena muy grande

esos padres se ponen en lo peor.

es curioso como nadie ha abierto un hilo con esta noticia,despúes de ver tropecientos hilos de fagor en el principal:El Grupo Mondragon recoloca a 215 empleados de Fagor Electrodomésticos
Un total de 215 socios de Fagor Electrodomésticos están trabajando ya en otras cooperativas del Grupo Mondragon, según ha informado este viernes el grupo empresarial, quien destaca que así se “se materializa el compromiso firme de la Corporación con el empleo, que apenas un mes desde la declaración de preconcurso de Fagor Electrodomésticos ya ha logrado reubicar a más de 200 socios”. El Grupo asegura que se está ultimando un plan para reubicar a otras 500 personas en los próximos seis meses, lo que atribuye a “la extraordinaria respuesta ofrecida por las cooperativas del grupo, especialmente del área Industria”.

El Grupo Mondragón ha revelado que el grupo de socios que podrán acogerse a las prejubilaciones rondarán las 300 personas, con lo que se llegaría al millar de ex trabajadores de Fagor Electrodomésticos que tendría una salida tras la crisis de la cooperativa, en concurso de acreedores y con sus 14 plantas cerradas desde hace más de un mes. El objetivo marcado por Mondragon era ofrecer salida a un colectivo de entre 1.00 y 1.200 personas.


sin embargo,los bancos no han recolocado a nadie después de recibir toneladas de millones del españolito medio.

 

[SocialismoNuncaMas]

No pasa nada, el PNV tiene la solución:

Ortuzar: "Ni Espaa ca ni Euskadi tercermundista. Queremos Euskadi como nacin europea". El Correo

Mira como tocan la lira...

Si, si. Pues cuando tome el poder "bildu" y pongan de "lehendakari" a Otegi, que es el plan de ruta que tienen pactado, ya verás que risa de "nación" les va a quedar. Al paso que van arrasando Guipuzkoa, no les va a quedar ni una fabrica de chufas. Eso si, luego todos muy contentos en el paro y muy independientes :XX:

 

[Lombardo]

Han pasado más de diez años desde que su padre aceptara una "jubilación de relevo" por la que se retiró con el 60 por ciento de su salario a cambio de que en su puesto de trabajo entrara su hijo menor, Igor, y el panorama no podría ser más desolador. "Esto te afecta de muy mala manera porque de repente pasas a tener tres hijos de 40 años en el paro, que están pagando una hipoteca y que tienen muy pocas posibilidades de recolocación", expresa Hernando, añadiendo que "ahora estamos haciendo cálculos para ver lo que les va a quedar como parados, lo que necesitan cada uno para comer y afrontar el pago de las hipotecas".

Y lo dice tan ancho. Y no se esconde. Este país está corrupto hasta la médula.

El fuego de la crisis nos está viniendo que ni pintado. Que dure.

 

[no_me_consta]

Si, si. Pues cuando tome el poder "bildu" y pongan de "lehendakari" a Otegi, que es el plan de ruta que tienen pactado, ya verás que risa de "nación" les va a quedar. Al paso que van arrasando Guipuzkoa, no les va a quedar ni una fabrica de chufas. Eso si, luego todos muy contentos en el paro y muy independientes :XX:

lo dices desde la experiencia de tu tierra verdad............Otegi le da mil vueltas al 90% del parlamento español.


Francisco Camps. Valencia, imputado Caso Gürtel.
Ricardo Costa. Valencia, imputado Caso Gürtel.
José Manuel Tortosa, Cuenca, imputado.
Jose Manuel Traba. Fisterra (Galicia), imputado Operacion Orquesta
Jose Manuel Santos. Mazaricos (Galicia), imputado Operacion Orquesta
Ignacio GarcÃ*a de Vinuesa, Alcobendas (Madrid), Imputado malversación.
Jose Ignacio Fernández Rubio. Las Rozas, imputado por prevaricación.
Miguel RodrÃ*guez Bonilla, Guadarrama (Madrid), prevaricación y malversación.
Carmen Toledano, Galapagar (Madrid), delitos varios.
Miriam Rabaneda. Pinto (Madrid), imputada por prevaricación.
Luis Partida. Villanueva de la Cañada Madrid, Imputado en delitos varios.
Antonio MartÃ*n Lara (tránsfuga del PSOE y GIL) Ronda, Málaga
Ãñigo HenrÃ*quez de Luna. Madrid. Imputado en el caso Becara
Jose Joaquin Ripoll. Alicante Valencia, Imputado caso Brugal.
Carlos Fabra. Castellón Valencia, Imputado caso Fabra
José i Fernández. Las Rozas Madrid, Imputado.
Clara Torre. Torres de la Alameda Madrid, malversación.
Miriam Rabaneda (PP,) Pinto Madrid, imputada por prevaricación.
Ãñigo HenrÃ*quez de Luna. Madrid, Imputado tráfico de influencias.
Raúl López, Coslada (Madrid), imputado por prevaricación y otros delitos.
Luis Partidad. Villanueva de la Cañada, tráfico de influencias.
Ana MarÃ*a Pinos. Imputado por delito contra la ordenación del territorio.
Ãngel GarcÃ*a. Guadalix de la Sierra. Negociaciones prohibidas.
Jesús Dionisio. Madrid, Imputado prevaricación.
Jaume Matas. Baleares, Declarado culpable por el Caso Palma Arena. Imputado en multitud de procesoso judiciales.
Cristina Almagro. Granada, por falsificación de documentos.
José Manuel Santos Maneiro. Galicia, Imputado por corrupción.
Tamara Rabaneda. Pinto (Madrid), Imputada prevaricación.
Raúl López Vaquero. Coslada (Madrid), Imputado prevaricación.
Ramón Polo. Torres de la Alameda, Imputado malversación.
Manuel Tello. Torres de la Alameda, Imputado malversación.
Pilar Algobia Aparicio. Colmenar de Oreja, delito urbanÃ*stico.
AgustÃ*n Padrón BenÃ*tez. Canarias, malversación.
José Fernández Amador. AlmerÃ*a, prevaricación.
Pedro Antonio Sánchez. Murcia, 3 delitos.
Daniel GarcÃ*a. Torre Pacheco, 3 delitos.
Maria Antonia Conesa. Fuente Ãlamo, Murcia, cohecho.
Pedro Angel Hernández. Valencia tráfico de influencias.
Juan MartÃ*n Serón. Granada, Imputado cohecho y prevaricación.
Cristóbal Bonilla. AlhaurÃ*n el Grande, delito urbanÃ*stico.
José Antonio Robles. Granada, compra de votos.
MarÃ*a Victoria Molina. Maracena, cohecho, caso Morelábor.
Reyes Maestre. Pinto, Madrid, corrupción urbanÃ*stica.
Gerardo Pérez GarcÃ*a. Málaga, caso Ciudad del Golf.
José Antonio Arrojo. Casar del Palomero, prevaricación.
Salvador Ãlvarez. Calamonte, Imputado prevaricación.
José Manuel Cendán. Ares, Galicia, delito electoral.
Manuel Taboada. La Coruña, delitos urbanÃ*sticos.
Jesús Vázquez Almuiña. Bayona, prevaricación.
Alfonso Puente. Lugo, Imputado prevaricación.
MarÃ*a del Carmen Castellano. Telde, malversación y cohecho.
Francisco González. Mogán, prevaricación, caso Góndola.
Luis DÃ*az-Alperi. Alicante, Imputado prevaricación.
JoaquÃ*n Villanova. Málaga, Imputado malversación.
José Manuel MartÃ*n Alba (Independiente) Málaga, prevaricación.
Antonio Torres. Béjar, delito contra la ordenación del territorio.
Ana Mula Redruello. Málaga falsedad documental.
Javier Trujillo Bernal. Cabildo Gomera, Imputado prevaricación.
Jorge Bellver. Parlamento Valenciano, Imputado prevaricación.
Esteban Bethencourt. Gomera, Imputado malversación.
César Manrique. Ciudad Real, cohecho y falsedad documental.
Juan Carlos Mascuñana. Ciudad Real, cohecho y falsedad documental.
Ernesto Silva (También en el Foro Andaluz). Málaga, Imputado cohecho.
Luis Alfonso Elvira, Peregrinos. Condenado por prevaricación.
Luis Partida, Villanueva de la Cañada (Madrid). Imputado en corrupción urbanistica.
Juan Carlos AlÃ*a (Islas Baleares). En prisión por el caso Ibatur.
José Juan Cardona (Islas Baleares). Caso Palma Arena.
Luis Ramis de Ayreflor (Islas Baleares). Caso Palma Arena.
Jaume Font (Islas Baleares). Caso Palma Arena.
Juan Flaquer (Islas Baleares). Caso Palma Arena.
Fernando Areal (Islas Baleares). Imputado por pagar en neցro a la agencia de publicidad Nimbus.
José Manuel Traba, Fisterra. Detenido en la operación Orquesta.
José Manuel Santos Maneiro, Mazaricos. Detenido en la operación Orquesta.

P.S.O.E.

Xicu Tarres, Baleares, imputado Caso Eivissa.
Jose Antonio Cacabelos, O Grove (Galicia). Imputado.
Juan Jose Diaz Valiño, imputado caso Castro de Rei.
Trinidad Rollán, Madrid, imputado delitos varios.
Carmen Toledano, Madrid, imputado delitos varios.
Cristina González, Madrid, imputado delitos varios.
MarÃ*a Isabel Peces-Barba, Colmenarejo, impùtada por prevaricación. Yolanda Tieso de Andrés, Guadalajara, imputada por prevaricación. Mariano Arévalo González, Carabaña (Madrid), condenado por no presentar las cuentas municipales en 10 años.
José Miguel Govantes, Alcorcón (Madrid), por acoso laboral. MarÃ*a del Carmen Rico, Madrid, Prevaricación.
Cristina González, Getafe Madrid. Prevaricación.
Manuel González Rojo, San Fernando de Henares , prevaricación.
Hans Antón Bock, Galapagar (Madrid), prevaricación.
MarÃ*a ElÃ*a Blanco, Plasencia, urbanismo.
Teresa Roca, Cáceres, prevaricación.
Dionisio Muñoz Melilla, Imputado 3 delitos.
MarÃ*a J. Lara Mateos, Grazalema de la Sierra, Corrupción.
Miguel Uroz (PSC), Tarragona, 3 delitos.
Manuel Vallejo Quesada, condenado e inhabilitado.
Pedro Clavero Salvador, Gójar, , delitos urbanismo.
Francisco Javier Maldonado, Gójar, delitos urbanismo.
Josep MarÃ* Ribas, Ibiza, Imputado corrupción.
Antonio AsÃ*n Mallén, prevaricación y falsedad documental.
Angel Vadillo, Badajoz, 3 delitos.
Juan José Dorta, Tenerife, prevaricación.
Macario BenÃ*tez, Tenerife delitos urbanÃ*sticos.
David Valadez, pagar con dinero de convenios.
Francisco Muñoz, Torrox, delito urbanÃ*stico.
Cristobal Torreblanca, AlmogÃ*aImputado.
Ruyman GarcÃ*a (PSC), Gomera, Imputado 3 delitos.
Ana Lupe jovenlandesa (PSC) el Rosario, caso Varadero.
Manuel González Jarana, el Cuervo, 3 delitos.
Antonio M. Lara, detenido, expulsado del PSOE, del PP y el GIL.
Francisco Cuenca, Granada, IMPUTADO Caso Morelábor.
Hernadez Moltó, Castilla La Mancha. Imputado en el caso CCM.
Jesús MartÃ*n RodrÃ*guez Caro, Valdepeñas. En libertad bajo fianza acusado de corrupción.

I.U.

Carlos Penit (IU), Pinto. Imputado Cohecho.
Antonio Rodrigo Torrijos (IU). Imputado Caso Mercasevilla.
Antonia Muñoz (IU) Manilva, Málaga, Imputada por contratar presuntamente en el Ayuntamiento a 17 miembros de la lista de su partido y a 57 familiares de estos; incluidos varios familiares suyos.

P.E.S.

José Ignacio Crespo, Estepona. 5 delitos
Manuel Reina, Estepona, Málaga, Imputado por cohecho, tráfico de influencias, malversación, fraude, blanqueo de capitales (Caso Reina)

G.I.L

Pedro Román, Marbella. Perjuicios en cuentas minicipales.
Marisa Alcalá, Marbella. Perjuicios en cuentas minicipales.
Rafael González, Marbella. Perjuicios en cuentas minicipales.
Antonio Luque, Marbella. Perjuicios en cuentas minicipales.
Julián Muñoz, Marbella. Perjuicios en cuentas minicipales.

Coalición Canaria

Jesús MachÃ*n, Canarias. Imputado Operación Unión.
Isaac Valencia Orotava, Canarias, Imputado prevaricación, delitos urbanÃ*sticos y tráfico de influencias.
Miguel Zerolo. Parlamento Autonómico Tenerife, Imputado prevaricación, malversación y cohecho.
José Alberto González Reverón. Arona, Tenerife, Imputado presunta concesión de licencias urbanÃ*sticas con informes técnicos en contra.

Otros partidos



Ferrán Falcó (CIU), Barcelona, Imputado caso Adigsa.
Marc Moreno (ERC), Vilaller (Lleida). Imputado corrupción urbanÃ*stica.
Rafael Gómez (Unión Cordobesa), Córdoba. Imputado caso Malaya.
Esteve Ferrán (UTpS), Salou Tarragona. Imputado en delitos varios.
Antoni Banyeres (NSP), Salou Tarragona. Imputado en delitos varios.
José Miguel RodrÃ*guez López (ACAI) Parlamento Cantabro. Imputado tráfico de influencias y delito continuado de prevaricación
Ignacio Gómez (CCN) Parlamento canario, financiación ilegal.
Juan José Rubio (ATC), Zarra, Valencia, Imputado delitos urbanÃ*sticos.
Mustafá Aberchán (CpM) Melilla, Imputado delito electoral.
Juan Enciso (PAL), El Ejido, AlmerÃ*a, Imputado operación poniente.
Juan Carlos Benavides (CA), Almuñecar, Granada, Imputado malversación y delitos contra ordenación del territorio.
José Dimas MartÃ*n (PIL), Teguise, Lanzarote, Imputado corrupción urbanÃ*stica.
Pedro Torrejón (CPCI) Ciempozuelos, Madrid, Imputado blanqueo de dinero, cohecho y falsedad documental.
Fernando Muguruza (ACAI) Castro Urdiales, Cantabria, Imputado prevaricación.
Juan Vera (Conv. por AndalucÃ*a) Tolox, Málaga, Imputado delitos urbanÃ*sticos.
Enrique BolÃ*ns (BOLI) Benalmádena, Málaga, Imputado en concesión de licencias ilegales.
Jesús Javier GarcÃ*a GarcÃ*a (UPyD) Seseña Toledo, Imputado por cohecho.

 

[ruixat]

Fagor y MCC creaban empleo de verdad, produciendo cosas de verdad, algunas con alto valor añadido.

Es da repelúsnte este foro, lleno de enfermos mentales que se alegran del desempleo de esta gente, aunque luego hablen de reindustrialización y critiquen la economía financiera, la especulación de la impresora y muchas más cosas.

Las causas de su desaparición son muchas, pero cada cual hace el análisis sesgando la realidad para que se adapte mejor a su ideología.

Los liberales echan la culpa a que no despedían y a que los sueldos eran altos, pero no dicen nada de la competencia desleal de la dictadura china, con sueldos perversoss con los que no se puede competir. Tampoco dicen nada de que MCC y Fagor pagan impuestos, no como la mayoría de sus competidores especialmente coreanos, que tributan en paraísos fiscales off-shore.

Lo que cae es un modelo, el de la empresa local y cooperativa que sustenta el estado del bienestar, el desarrollo y, no lo olviden, la DEMOCRACIA y la paz social.

 

[Leon S. Kennedy]

A mi juicio uno de los motivos de la quiebra fue la "MENTALIDAD DE FUNCIONARIO" de que "estamos en Fagor, que es un trabajo para toda la vida".

Era un revelador espectáculo escuchar a todos los Fagoristas que han salido por los mass cosa: "Ha sido un mazazo la quiebra. Todos pensábamos que esto jamás podría pasar, que lo de fagor era para toda la vida".

Me temo que en Fagor NO HAN EXPULSADO JAMÁS a un socio-cooperativista, y eso es letal para cualquier empresa.

Suma además la endogamias familiares, el euskera como "plus" para entrar y que poca gente está dispuesta a irse al parque temático nacionalista que es Mondragón y ya tienes explicación para el 50% de las razones de la quiebra.

Pero que alguien tenga garantizada una vida llena de lujos simplemente por su apellido, eso seguro que te parece de querida progenitora, ¿eh, liberal para lo que quieres?

 

[AYN RANDiano2]

Fagor y MCC creaban empleo de verdad

Fagor deja 500.000€ de pufo por fagorista.

Fagor me parece cada vez más una "Rumasa vasca".

Ruíz Mateos también "creaba empleo"...pero NO era de verdad.