La libertad es el bien supremo del individuo y siempre está en peligro, nadie te la regala y nunca es conquistada definitivamente.

[Fudivarri]

Ningún estado procura la libertad del individuo. Antes al contrario, el Estado es liberticida, le va en ello la preeminencia. Los aparatos de dominación gastan cada vez más en sostener el poder. Las plantillas policiales, militares, funcionariales crecen sin pausa. Hoy tenemos 5 veces más funcionarios que Franco en su peor momento de opresión.

Los costos de dominación directos e indirectos del Estado no pueden dejar de crecer. Es imposible, porque el estado es profundamente injusto e ineficaz. Y eso implica que los impuestos tampoco dejarán de crecer. Vas a pagar cada vez más por no tener libertad. Es un hecho. Acostúmbrate o incorpórate a la lucha.

 

[Lonchix]

Me gusta el costo la verdad.
Anda que. Costo.

 

[dabrute]

La libertad, como todo, es algo por lo que hay que luchar.

Solo los giliprogres se creen lo del dinero gratis.

Y para luchar por lo que sea, se lucha mejor acompañado.

Para lo cual hay que llegar a compromisos con otras personar que limitan la libertad de todos aun cuando paradójicamente el objetivo sea obtener esa libertad y, hasta donde es posible, garantizarla.

De estos primeros pasos, el tema evoluciona hasta las constituciones y gobiernos actuales.

Por el camino, que transcurre durante generaciones, las cosas se complican, pervierten, ofuscan, y pudren.

 

[Fudivarri]

La libertad, como todo, es algo por lo que hay que luchar.

Solo los giliprogres se creen lo del dinero gratis.

Y para luchar por lo que sea, se lucha mejor acompañado.

Para lo cual hay que llegar a compromisos con otras personar que limitan la libertad de todos aun cuando paradójicamente el objetivo sea obtener esa libertad y, hasta donde es posible, garantizarla.

De estos primeros pasos, el tema evoluciona hasta las constituciones y gobiernos actuales.

Por el camino, que transcurre durante generaciones, las cosas se complican, pervierten, ofuscan, y pudren.

No señor. Durante 500 años, el centro de la península no tuvo estado ni moneda. Con los dictadores fieles a la religión del amor lejos y el nuevo rey en su corte de aduladores, vivían autoorganizados gracias al compromiso que citas entre pares, siempre voluntario. El concejo abierto procuraba por que todos tuvieran su trabajo y la sociedad intercambiaba bienes y servicios. Esto no te lo enseñan en la facultad de Historia, pero es Historia por escrito de docenas de historiadores españoles y extranjeros.

El Estado es no solamente prescindible, sino que si no nos ponemos a ello, nos exterminará física y mentalmente.

¿Te gusta el estado de la ineficacia y la opresión?

 

[dabrute]

No señor. Durante 500 años, el centro de la península no tuvo estado ni moneda. Con los dictadores fieles a la religión del amor lejos y el nuevo rey en su corte de aduladores, vivían autoorganizados gracias al compromiso que citas entre pares, siempre voluntario. El concejo abierto procuraba por que todos tuvieran su trabajo y la sociedad intercambiaba bienes y servicios. Esto no te lo enseñan en la facultad de Historia, pero es Historia por escrito de docenas de historiadores españoles y extranjeros.

El Estado es no solamente prescindible, sino que si no nos ponemos a ello, nos exterminará física y mentalmente.

¿Te gusta el estado de la ineficacia y la opresión?

Absurdo.

Durante 500 años la gente vivía en la fruta miseria y moría por doquier comparativamente hablando.

Cualquiera que viviese hace 500 años preferiría el presente que tú consideras únicamente "ineficacia y opresión" a tu alucinación romántica del pasado.

 

[Larata]

Absurdo.

Durante 500 años la gente vivía en la fruta miseria y moría por doquier comparativamente hablando.

Cualquiera que viviese hace 500 años preferiría el presente que tú consideras únicamente "ineficacia y opresión" a tu alucinación romántica del pasado.

Eso es a pesar del estado, no gracias a él

 

[dabrute]

Eso es a pesar del estado, no gracias a él

No gracias al estado, qué?

 

[cuatroC]

La libertad tiene que ser limitada por cada cual, si no, es imposible vivir en sociedad, pues la libertad propia no incluye necesariamente la de los otros. Hobbes lo explica muy bien. La libertad puede ser perfectamente esclavizar a los otros, que no hace falta decir que es lo que hacen los estatalistas. En la verdad, en el término medio, va mejor que en la destrucción de todo.

 

[Larata]

No gracias al estado, qué?

Todo el progreso que hemos conseguido y el nivel de vida que tenemos

 

[dabrute]

Todo el progreso que hemos conseguido y el nivel de vida que tenemos

Identifica esos lugares del planeta que han obtenido tal cosa sin una u otra forma de gobierno.

Desde luego, España no es uno de ellos.

 

[estrujillo]

Ningún estado procura la libertad del individuo. Antes al contrario, el Estado es liberticida, le va en ello la preeminencia. Los aparatos de dominación gastan cada vez más en sostener el poder. Las plantillas policiales, militares, funcionariales crecen sin pausa. Hoy tenemos 5 veces más funcionarios que Franco en su peor momento de opresión.

Los costos de dominación directos e indirectos del Estado no pueden dejar de crecer. Es imposible, porque el estado es profundamente injusto e ineficaz. Y eso implica que los impuestos tampoco dejarán de crecer. Vas a pagar cada vez más por no tener libertad. Es un hecho. Acostúmbrate o incorpórate a la lucha.

Desgraciadamente lo saben hacer muy bien. Te venden que son ellos los que te dan derecho a una sanidad y una educación.

Luego, por supuesto, te ponen en las manos de un veterinario en vez de un médico y un adoctrinador en vez de un educador.

El primero se encarga de hacer que no pares de producir para ellos y el segundo de que no te des cuenta de que lo haces.

 

[EclécticoPragmático]

Me desconciertas. En ocasiones me pareces trevijanista y en otras ocasiones me pareces una mezcla extraña feudalanarquista.

¿Podrías definir tu sistema ideal de gobierno, unidad mínima soberana, sistema para que la nación establezca sus leyes y las haga ejecutarse?

Yo defiendo estos 6 puntos básicos. ¿Qué opinas de ellos?

1- Igualdad de derechos, libertades y obligaciones para todos los españoles (igualdad ante la ley) y de oportunidades ante las instituciones del estado.

2- Igualdad de oportunidades, tiempos y espacios de difusión, entre candidatos y opciones en todo proceso electoral, actualmente controlado por el dinero y poder privado/público y el poder mediático. Prohibición de propaganda electoral y de financiación de partidos al margen de las cuotas de los afiliados.

3- Elección del Presidente Jefe de Estado, que ostenta el poder ejecutivo separado en origen del legislativo, en circunscripción única nacional respetando la regla de la mayoría absoluta en primera y sucesivas vueltas eliminatorias donde pasen a la siguiente los candidatos (no partidos) más votados que sumen el 50% de los votos hasta que solo quede uno. Se elimina así la necesidad y sentido del "voto útil" y de las coaliciones pre o post-electorales, así como la preponderancia de los partidos y el bipartidismo turnista.

4- Elección de Representante de cada distrito de 100.000 habitantes para el poder legislativo respetando la misma regla de la mayoría absoluta a varias vueltas eliminatorias. Cargo sujeto a mandato imperativo y revocable judicialmente en caso de incumplimiento si es respaldado por referendum revocatorio en su distrito.

5- Posibilidad de derogar leyes, proponer iniciativas legislativas populares vinculantes y someter a consulta nacional las leyes propuestas por el poder legislativo. Modelo suizo mejorado.

6- Independencia de la función judicial. El CGPJ será elegido por todo el cuerpo de juristas. Los jueces serán juzgados exclusivamente por tribunales de primera instancia y/o jurado popular.

 

[Larata]

Identifica esos lugares del planeta que han obtenido tal cosa sin una u otra forma de gobierno.

Desde luego, España no es uno de ellos.

Gobiernos ha habido siempre porque alguien quiere acaparar poder, pero que los haya habido no es necesariamente causa de.

 

[dabrute]

Gobiernos ha habido siempre porque alguien quiere acaparar poder, pero que los haya habido no es necesariamente causa de.

Causa de qué?

No seras tú otro giliprogre del dinero gratis.