la ley del embudo económica: la Opa sobre Endesa

P

Pepe

Guest
"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:nct0i1hb02ged3tp2a52hh512977el5qmk@4ax.com...

No sé que cachopo tiene que ver el cursillo de Faes y esas chorradas infantiles
que te gastas. El único que tiene que leerse los manulaes eres tú. Porque si
no eres capaz de comprender que una cosa es la generación de energía y que
otra es la comercialización es que tus entendederas son bastante limitadas.
Y sino eres capaz de comprender tampoco que en sólo 3 años, con las
centrales que ahora mismo Gas natural está construyendo, esta empresa va a
tener el 10% del mercado es que te niegas a ver lo evidente. Y si te niegas
a aceptar que la unión de las dos empresas va a suponer una situación de
cuasimonopolio es que tienes una verdadera incapacidad mental para hacer
juicios razonables.
 
P

Pepe

Guest
"noSign" <amos@anda.es> escribió en el mensaje
news:86%Te.264657$j8.191924@twister.auna.com...

Esto es falso de cabo a regazo. Porque la Caixa, por su propia estructura, es
un banco político controlado por la Generalidad catalana. No es un banco
privado. Así que si los que mandan son políticicos, la opa es un asunto con
una carga evidentemente política. Que el asunto no es sólo política y que
también es economía, estoy de acuerdo contigo. Pero negar que el asunto
tiene un evidente carácter político además de económico, es negar quién
manda en la Caixa.

Y sobre el asunto político no me importa hablar si quieres y voy a ser muy
claro. Cataluña está llena de buenos españoles, pero también lo está de
traidores y separatistas. Así que si Cataluña, en su conjunto, fuese leal
con el resto de España, yo no tendría problemas políticos por la Opa (sí los
tendría de carácter económico porque, como ya le he argumentado más que de
sobra a Roig, la emrpesa resultante va a decapitar la competencia en el
sector, pero objeciones políticas no tendría ninguna).

Pero estando la situación política como está, prefiero mil veces que la
emrpesa sea para un extranjero antes que para un traidor o un separatista.
Así que espero que Endesa (y seguro que lo va a hacer) se busque un
"caballero blanco" para que una empresa extranjera la ope y así el
nacionalismo catalán se quede con un palmo de narices.

Yo por mi parte, como accionista minoritario que soy, pondré mi granito de
arena para que así sea. A los traidores y separatistas...ni agua. Y mucho
menos si intentan opar empresas a base de hacer chantaje político al
Presidente de España para que éste ordene al Tribunal de Defensa de la
Competencia que no ponga pegas ante un cuasimonopolio que va a decapitar la
competencia en el mercado eléctrico.
 
B

Base 8

Guest
A ver, que entre tú e Inapetente me vais a volver loca.

Resulta que tú dices:

"Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
news:dfq1cm$mfv$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Cataluña está llena de buenos españoles, pero también lo está de
> traidores y separatistas.

Y resulta que Inapetente va y dice:

"Inapetente" <no@spam.es> escribió en el mensaje
news:Ss%Te.264661$j8.163899@twister.auna.com...

> Puede ser que ambos partidos sean iguales pero debes reconcer que insi
> tienen fama de buenos y de talante y otros tienen fama de malos y
> propotentes.

(aclaro que en otro hilo)

Os pido aclaración: ¿os estáis refiriendo a los mismos?

Un saludo
 
P

Pepe

Guest
"noSign" <amos@anda.es> escribió en el mensaje
news:86%Te.264657$j8.191924@twister.auna.com...

Me olvidé decirte lo siguiente. Si la Opa careciese de carácter político,
Gas natural ni siquiera la habría lanzado después de que el Tribunal de
defensa de la Competencia denegase su Opa del año 2003 sobre Iberdrola. Pues
sabría a ciencia cierta que dicho tribunal le iba a negar de nuevo la opa
sobre Endesa por, exactamente, los mismos motivos por los que le negó la que
intentó sobre Iberdrola.

Pero Gas Natural, o sea la Caixa, o sea el tripartito, saben muy bien que
ahora dicho tribunal no va a decir ni pio por el chantaje que el tripartito
le va a hacer a ZP. Así que el carácter político de la Opa es más que
evidente. Pues sin él, dicha Opa jamás sería consentida por los tribunales
pertinentes.
 
A

Agustí Roig

Guest
El Thu, 8 Sep 2005 20:39:36 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:

>
>"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
>news:nct0i1hb02ged3tp2a52hh512977el5qmk@4ax.com...
>
>No sé que cachopo tiene que ver el cursillo de Faes y esas chorradas infantiles
>que te gastas. El único que tiene que leerse los manulaes eres tú. Porque si
>no eres capaz de comprender que una cosa es la generación de energía y que
>otra es la comercialización es que tus entendederas son bastante limitadas.
>Y sino eres capaz de comprender tampoco que en sólo 3 años, con las
>centrales que ahora mismo Gas natural está construyendo, esta empresa va a
>tener el 10% del mercado es que te niegas a ver lo evidente. Y si te niegas
>a aceptar que la unión de las dos empresas va a suponer una situación de
>cuasimonopolio es que tienes una verdadera incapacidad mental para hacer
>juicios razonables.



El cursillo de la FAES tiene que ver, mi querido ignorante, que ahí no
se explica que, a día de hoy, el mercado está repartido tal que así:


% mercado eléctrico gasístico
empresa

Gas Natural 3,5 86
Endesa 37 4


Para mayor desconocimiento de un superenterado que iba por ahí
perdonando vidas. Cosas que pasan, ya ves.



Agustí Roig
 
A

Agustí Roig

Guest
El Thu, 8 Sep 2005 20:39:36 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:


>No sé que cachopo tiene que ver el cursillo de Faes y esas chorradas infantiles
>que te gastas.




Por cierto: qué pena que Bruselas diga que ya os apañaréis y lo deje
en manos de esa comisión de la competencia española en las manos
dictatoriales del PRI$OE. Debe ser parte de la conspiración mundial,
¿verdad?




*****************************
Bruselas deja a España la última palabra para pronunciarse sobre la
OPA de Gas Natural
Madrid encarga un informe a Defensa de la Competencia y Piqué pide no
afrontar la OPA con sentimientos propios del fútbol

LVD - 08/09/2005 - 14.39 horas
Actualizada: 08/09/2005 20.44 horas
Madrid / Bruselas. (Agencias).- La Comisión Europea (CE) dejó a España
la última palabra para pronunciarse sobre si la oferta pública de
adquisición (OPA) de Gas Natural por la totalidad de Endesa vulnera o
no las reglas en materia de competencia, por considerar que es una
operación de ámbito español.

"Si las autoridades españolas consideran que la transacción tiene, por
ejemplo, implicaciones paneuropeas, todavía disponen de la opción de
dejar tratar el asunto en Bruselas", dijo el portavoz de Competencia
de la CE, Jonathan Todd, quien añadió que "si tienen la competencia
exclusiva, no están de ninguna manera obligadas a notificarlo a
Bruselas si no quieren".
****************************



Agustí Roig
 
A

Agustí Roig

Guest
El Thu, 8 Sep 2005 20:39:36 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:


>No sé que cachopo tiene que ver el cursillo de Faes y esas chorradas infantiles
>que te gastas.



Por cierto: muy bueno hoy Arias Cañete prefiriendo que Endesa la
compre cualquier operador extranjero antes que uno catalán: antes
muerta que en manos de un catalán, ya se sabe.

:-DDDDDDDDDDDDDDD



Agustí Roig
 
I

Inapetente

Guest
Base 8 > <notel@ce.es> escribió en el mensaje de noticias
230Ue.264707$j8.130539@twister.auna.com...
> A ver, que entre tú e Inapetente me vais a volver loca.
>
> Resulta que tú dices:
>
> "Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
> news:dfq1cm$mfv$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> > Cataluña está llena de buenos españoles, pero también lo está de
> > traidores y separatistas.
>
> Y resulta que Inapetente va y dice:
>
> "Inapetente" <no@spam.es> escribió en el mensaje
> news:Ss%Te.264661$j8.163899@twister.auna.com...
>
> > Puede ser que ambos partidos sean iguales pero debes reconcer que insi
> > tienen fama de buenos y de talante y otros tienen fama de malos y
> > propotentes.
>
> (aclaro que en otro hilo)
>
> Os pido aclaración: ¿os estáis refiriendo a los mismos?
>

Creo que está claro. Pepe se refiera a lo que ÉL considera buenos
ESPAÑOLES.

Yo me refiero a lo que SE cosidera (la fama) el PARTIDO de los buenos.

Pero es que además : "soy acaso yo el guardian de mi hermano?"
Que pepe opine lo que le de la gana, yo puedo entrar o no encontradicción
con él si me da la gana. Y Pepe no sale en telediario diciendo quienes son
los buenos (peces barba) o los decentes (Zapatero)

nota: las mayusculas están para resaltar no para gritar (para los más
susceptibles)

> Un saludo
>
>
 
A

Agustí Roig

Guest
El Thu, 8 Sep 2005 21:17:43 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:


>Me olvidé decirte lo siguiente. Si la Opa careciese de carácter político,
>Gas natural ni siquiera la habría lanzado después de que el Tribunal de
>defensa de la Competencia denegase su Opa del año 2003 sobre Iberdrola. Pues
>sabría a ciencia cierta que dicho tribunal le iba a negar de nuevo la opa
>sobre Endesa por, exactamente, los mismos motivos por los que le negó la que
>intentó sobre Iberdrola.
>
>Pero Gas Natural, o sea la Caixa, o sea el tripartito, saben muy bien que
>ahora dicho tribunal no va a decir ni pio por el chantaje que el tripartito
>le va a hacer a ZP. Así que el carácter político de la Opa es más que
>evidente. Pues sin él, dicha Opa jamás sería consentida por los tribunales
>pertinentes.




Está claro.

Si un tribunal de la competencia, afín al PP, impede la compra de
Iberdrola por parte de Gas Natural, por razones tan claramente
económicas y no políticas (para nada), como las que tú expones en tu
otro mensaje


>Y sobre el asunto político no me importa hablar si quieres y voy a ser muy
>claro. Cataluña está llena de buenos españoles, pero también lo está de
>traidores y separatistas. Así que si Cataluña, en su conjunto, fuese leal
>con el resto de España, yo no tendría problemas políticos por la Opa (sí los
>tendría de carácter económico porque, como ya le he argumentado más que de
>sobra a Roig, la emrpesa resultante va a decapitar la competencia en el
>sector, pero objeciones políticas no tendría ninguna).
>
>Pero estando la situación política como está, prefiero mil veces que la
>emrpesa sea para un extranjero antes que para un traidor o un separatista.
>Así que espero que Endesa (y seguro que lo va a hacer) se busque un
>"caballero blanco" para que una empresa extranjera la ope y así el
>nacionalismo catalán se quede con un palmo de narices.



está cumpliendo con las leyes del mercado (esas leyes del mercado que
se ven tan a las claras en tu mensaje).

Si otro tribunal de la competencia la autoriza, es porque,
indefectiblemente, está manipulado políticamente.

Olé, torero. :)




Agustí Roig
 
A

Agustí Roig

Guest
El Thu, 8 Sep 2005 20:54:13 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:

>Y sobre el asunto político no me importa hablar si quieres y voy a ser muy
>claro. Cataluña está llena de buenos españoles, pero también lo está de
>traidores y separatistas. Así que si Cataluña, en su conjunto, fuese leal
>con el resto de España, yo no tendría problemas políticos por la Opa (sí los
>tendría de carácter económico porque, como ya le he argumentado más que de
>sobra a Roig, la emrpesa resultante va a decapitar la competencia en el
>sector, pero objeciones políticas no tendría ninguna).



Insisto que, como se ve en la distribución actual del mercado,


% mercado eléctrico gasístico
empresa

Gas Natural 3,5 86
Endesa 37 4


si no hay competencia después de la fusión, tampoco la hay ahora.
Luego, ¿cómo es que el PP no disolvió ambas compañías (en lugar de
poner al frente de la recién privatizada Endesa a un amiguete suyo)?



Agustí Roig
 
B

Base 8

Guest
"Inapetente" <no@spam.es> escribió en el mensaje
news:D21Ue.265280$j8.218814@twister.auna.com...
>
> Creo que está claro. Pepe se refiera a lo que ÉL considera buenos
> ESPAÑOLES.
>
> Yo me refiero a lo que SE cosidera (la fama) el PARTIDO de los buenos.

Ya, pero como cuando uno da por hecho que cierta fama es tenida, pues choca
leer a alguien, al ratillo, diciendo algo que no cuadra con esta afirmación
de fama, entiéndelo...

> Pero es que además : "soy acaso yo el guardian de mi hermano?"

No, si yo sólo os pedía aclaración. Y gracias por la tuya, por cierto.

> Que pepe opine lo que le de la gana, yo puedo entrar o no encontradicción
> con él si me da la gana. Y Pepe no sale en telediario diciendo quienes son
> los buenos (peces barba) o los decentes (Zapatero)

¿Y por qué tengo yo en la cabeza a uno con bigote diciendo "los españioles
de bien..."? ¿Y por qué tengo yo en la cabeza a Pepe? ¿Y por qué tengo yo en
la cabeza a gente como Constantino? ¿Y por qué tengo yo en la cabeza a gente
mirándome con cara de desprecio cuando saben de mis preferencias polítcas?
¿Y por qué tengo yo en la cabeza a la Iglesia dictaminando lo que es moral e
inmoral y yendo de la mano del PP por la calle?

Será porque no soy objetiva, ¿qué duda cabe?

¿O será también porque, a lo mejor, resulta que para cierta gente de un
grupo, los de la ideología contraria son los malos, y que para alguna gente
de la otra ideología, los del primer grupo, el que sea, son los buenos? (o
sea, viceversa, por si así me explico mejor) Si eso es así, ¿por qué alguien
afirma sin dejar lugar a la duda, que sólo son unos los que se consideran
buenos y que además tienen fama de ello? De verdad, no me cuadraría.

> nota: las mayusculas están para resaltar no para gritar (para los más
> susceptibles)

ya, hombre ya, no recuerdo haberte visto gritar nunca.
 
P

Pepe

Guest
"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:ic61i1ts6pnheqoffu58c0dv2q85s2v11p@4ax.com...

En manos de un catalán, no. En manos de un separatista y un traidor sí. Yo
no tendría ningún inconveniente en que Endesa quedase en manos de Aleix
Vidal Qadras, por ejemplo. Así que no es un problema de catalanes, sino de
traidores y separatistas. Y es que, para desgracia de estos, no todos los
catalanes son iguales.

Pero la Caixa está regida por la Generalidad, o sea por el tripartito. Y yo,
y Arias Ceñete, del mismo modo que millones de españoles, no queremos que la
energía que mueve a España esté en manos de un tipo como Carod Rovira.

Quienen destruir España, son enemigos declarados de España y están atentando
en Cataluña contra todo lo que huela a España. Así que nadie debería
extrañarse de que no queramos poner en manos de los enemigos de España la
energía que ha de mover nuestras fábricas, industrias y economía.

Así que me uno a Arias Cañete: prefiero mil veces que una emrpesa extranjera
se quede con Endesa a que lo haga Gas natural, o sea la Caixa, o sea el
tripartito.

Más claro imposible.
 
P

Pepe

Guest
"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:ic61i1ts6pnheqoffu58c0dv2q85s2v11p@4ax.com...

Y volviendo al tema económico. Podría darte la razón si llegásemos a un
acuerdo: que absolutamente todo el negocio eléctrico de gas natural tuviese
que ser vendido a terceros. Si así fuese, si gas natural se despojase de sus
centrales de ciclo combinado ya operativas, si además se despojase de las
que está construyendo y si además se despojase de sus parques eólicos, amén
de que se le obligase a vender todo su negocio de comercialización de
electricidad...entonces, desde el punto de vista económico, yo diría sí a la
fusión. pero sólo en ese caso. Porque entonces sería como dices: la unión de
una empresa eléctrica pura con otra gasística pura. Y la importantísima
cuestión de preservar la defensa de la competencia, quedaría resuelta.

Y si te digo mi opinión más íntima, me va a dar pena que tal fusión no se
lleve a cabo siemrpe que se respetasen esas cláusulas de desinversión.
Porque se formaría una magnífica empresa.

pero el tema., como ya he expresado sobradamente, no es sólo económico sino
que también es político porque la Caixa no es una empresa privada. Y
comprenderás que nadie queramos que la energía de España esté en manos de un
sujeto como Carod Rovira. Así que pretender esgrimir ahora, a estas alturas,
además por parte del nacionalismo traidor y separatista, la españolidad de
Cataluña...simplemente no cuela.
 
A

Agustí Roig

Guest
El Fri, 9 Sep 2005 00:16:09 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:


>Y volviendo al tema económico. Podría darte la razón si llegásemos a un
>acuerdo: que absolutamente todo el negocio eléctrico de gas natural tuviese
>que ser vendido a terceros.



Pepe, presidente del consejo regulador de la competencia.

Olé. :-DDDDDDDDDDDDDD


Agustí Roig
 
A

Agustí Roig

Guest
El Fri, 9 Sep 2005 00:00:33 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:

>
>"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
>news:ic61i1ts6pnheqoffu58c0dv2q85s2v11p@4ax.com...
>
>En manos de un catalán, no. En manos de un separatista y un traidor sí. Yo
>no tendría ningún inconveniente en que Endesa quedase en manos de Aleix
>Vidal Qadras, por ejemplo. Así que no es un problema de catalanes, sino de
>traidores y separatistas. Y es que, para desgracia de estos, no todos los
>catalanes son iguales.
>
>Pero la Caixa está regida por la Generalidad, o sea por el tripartito. Y yo,
>y Arias Ceñete, del mismo modo que millones de españoles, no queremos que la
>energía que mueve a España esté en manos de un tipo como Carod Rovira.
>
>Quienen destruir España, son enemigos declarados de España y están atentando
>en Cataluña contra todo lo que huela a España. Así que nadie debería
>extrañarse de que no queramos poner en manos de los enemigos de España la
>energía que ha de mover nuestras fábricas, industrias y economía.
>
>Así que me uno a Arias Cañete: prefiero mil veces que una emrpesa extranjera
>se quede con Endesa a que lo haga Gas natural, o sea la Caixa, o sea el
>tripartito.
>
>Más claro imposible.




Realmente, la lectura de El Inmundo o La Razón produce alucinaciones:


La Caixa en manos de "separatistas traidores"


droja dura estas lecturas tuyas. Prueba con el cannabis, que me parece
que tiene efectos más suaves.



Agustí Roig
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.