La doctrina Gerasimov o Gerasimlol

[autsaider]

Gerasimov dio una conferencia donde explicaba el plan que había usado Estados Unidos para destrozar a la URSS. La conferencia iba sobre lo siguiente:

El débil no puede enfrentarse de frente al fuerte y tiene que agachar la cabeza. Pero tampoco es plato de buen gusto para nadie dejarse pisar sin intentar luchar. Por eso a lo largo de la historia no todos los débiles han agachado la cabeza, algunos han buscado la manera de plantarle cara al fuerte. Y han terminado usando métodos asimétricos porque es lo único que pueden hacer en su situación.

La novedad aquí consiste en lo siguiente:

Estados Unidos (que era el fuerte) engañó a la URSS. Les hicieron creer que era inminente una guerra a escala total contra el pacto de Varsovia. Que había un ataque a escala total y que no iban a parar hasta destrozar a la URSS, eso era verdad, solo que no era un ataque de tipo militar sino asimétrico. Por primera vez en la historia el fuerte usaba métodos asimétricos para enfrentarse al débil. Esa era la novedad. Y la conferencia de Gerasimov iba sobre explicar los métodos que usaron.

Por alguna razón (seguramente por tener titulares periodísticos) alguien decidió nombrar a ese plan americano que expuso Gerasimov con el título de "la doctrina Gerasimov". Empezó a circular el nombre y se ha quedado.

 

[ELVR]

Gerasimov dio una conferencia donde explicaba el plan que había usado Estados Unidos para destrozar a la URSS. La conferencia iba sobre lo siguiente:

El débil no puede enfrentarse de frente al fuerte y tiene que agachar la cabeza. Pero tampoco es plato de buen gusto para nadie dejarse pisar sin intentar luchar. Por eso a lo largo de la historia no todos los débiles han agachado la cabeza, algunos han buscado la manera de plantarle cara al fuerte. Y han terminado usando métodos asimétricos porque es lo único que pueden hacer en su situación.

La novedad aquí consiste en lo siguiente:

Estados Unidos (que era el fuerte) engañó a la URSS. Les hicieron creer que era inminente una guerra a escala total contra el pacto de Varsovia. Que había un ataque a escala total y que no iban a parar hasta destrozar a la URSS, eso era verdad, solo que no era un ataque de tipo militar sino asimétrico. Por primera vez en la historia el fuerte usaba métodos asimétricos para enfrentarse al débil. Esa era la novedad. Y la conferencia de Gerasimov iba sobre explicar los métodos que usaron.

Por alguna razón (seguramente por tener titulares periodísticos) alguien decidió nombrar a ese plan americano que expuso Gerasimov con el título de "la doctrina Gerasimov". Empezó a circular el nombre y se ha quedado.

Lo que no dijo Geta-simov es que en esa época (los 80) todos, y me refiero a los 2 bandos + no alineados, creían que salvo áreas muy concretas (determinada alta tecnología, componente aeronaval, etc) creían que la URSS+PacVar era superior a la OTAN + ex-SEATO y similares.

 

[autsaider]

Lo que no dijo Geta-simov es que en esa época (los 80) todos, y me refiero a los 2 bandos + no alineados, creían que salvo áreas muy concretas (determinada alta tecnología, componente aeronaval, etc) creían que la URSS+PacVar era superior a la OTAN + ex-SEATO y similares.

En población, dinero, industria, influencia, tecnología... estaban por detrás y todos lo sabían. Cuando Reagan llegó se asustaron mucho y poco después la kgb tuvo reuniones de urgencia para decir que la invasión es inminente.

Quizá en público fingían lo contrario. Pero sabían la verdad.

 

[ELVR]

Que aquello, tanto en sociedad como económicamente, no chutaba eso era evidente. Menos para los cuatro abducidos o cínicos de siempre, claro. Pero militarmente, parecía la Prusia del XVIII en que lo que abultaba eran las fuerzas armadas. En lo demás ya les hubiera gustado.

Y desde luego, menos Hollywood por razones obvias, todos pensando que a la semanita cruzando el Rhin los T-72.

Otro bluff, claro, pero eso es otra historia.

 

[autsaider]

Que aquello, tanto en sociedad como económicamente, no chutaba eso era evidente. Menos para los cuatro abducidos o cínicos de siempre, claro. Pero militarmente, parecía la Prusia del XVIII en que lo que abultaba eran las fuerzas armadas. En lo demás ya les hubiera gustado.

Y desde luego, menos Hollywood por razones obvias, todos pensando que a la semanita cruzando el Rhin los T-72.

Otro bluff, claro, pero eso es otra historia.

A unos 100 km de la frontera había unas 15 divisiones otan, precisamente las mejores, y el ejército alemán. Había 15 porque los rusos no tienen espacio físico para mandar más de 15 divisiones en la primera semana. La idea es que si atacan estén en inferioridad numérica y técnica desde el principio. Y si de alguna manera misteriosa consiguen mandar más, bueno, Alemania son bosques y terreno urbano. El terreno urbano es kriptonita para el atacante. Y meterse en los bosques contra un enemigo que te supera en tecnología y que está deseando que hagas eso mismo, pues es peor todavía.

Los T-72 llegando al Rin lo veo en una película de Hollywood, pero no en un análisis basado en la realidad.

 

[Yuri86]

En población, dinero, industria, influencia, tecnología... estaban por detrás y todos lo sabían. Cuando Reagan llegó se asustaron mucho y poco después la kgb tuvo reuniones de urgencia para decir que la invasión es inminente.

Quizá en público fingían lo contrario. Pero sabían la verdad.

eso lo sabes tu ahora. durante la guerra fria las capacidades sovieticas estaban extraordinariamente infladas por dos circunstancias:

1) los rusos mienten siempre y en todo. mentian acerca de sus capacidades militares y economicas constantemente como siempre han hecho y la propaganda aumentaba un 500% la fuerza real de combate sovietica. entonces no habia internet y la cia estaba a ciegas, se comian mucha propaganda sovietica porque la obtencion de informacion acerca de la urss por dentro era practicamente imposible
2) el complejo militar-industrial norteamericano exageraba sistematicamente las capacidades sovieticas para obtener del congreso una mayor financiacion a sus programas militares.

kennedy se monto el bloqueo naval en la crisis de los misiles porque oleg penkovski, cientifico responsable del programa nuclear sovietico y captado por los americanos, les dijo que los sovieticos ERAN INCAPACES de llevar ojivas nucleares a territorio estadounidense y que su programa militar nuclear ESTABA EN PELOTAS. por eso kennedy se lanzo el ordago y jruschev se las comio dobladas

reagan consiguio financion a full para la guerra de las galaxias gracias a que el complejo militar-industrial americano llevaba años permeando una campaña de panico y miedo ante los icbms sovieticos en la sociedad americana.

ahora rusia ya directamente es una charlotada ridicula que ni siquiera podria defender su territorio frente a cartel mejicano, pero incluso la todopoderosa urss estana infladisima en sus capacidades

 

[ELVR]

A unos 100 km de la frontera había unas 15 divisiones otan, precisamente las mejores, y el ejército alemán. Había 15 porque los rusos no tienen espacio físico para mandar más de 15 divisiones en la primera semana. La idea es que si atacan estén en inferioridad numérica y técnica desde el principio. Y si de alguna manera misteriosa consiguen mandar más, bueno, Alemania son bosques y terreno urbano. El terreno urbano es kriptonita para el atacante. Y meterse en los bosques contra un enemigo que te supera en tecnología y que está deseando que hagas eso mismo, pues es peor todavía.

Los T-72 llegando al Rin lo veo en una película de Hollywood, pero no en un análisis basado en la realidad.

7 días para el Rhin y 10 para llegar a Lyon decían...

 

[autsaider]

eso lo sabes tu ahora. durante la guerra fria las capacidades sovieticas estaban extraordinariamente infladas por dos circunstancias:

1) los rusos mienten siempre y en todo. mentian acerca de sus capacidades militares y economicas constantemente como siempre han hecho y la propaganda aumentaba un 500% la fuerza real de combate sovietica. entonces no habia internet y la cia estaba a ciegas, se comian mucha propaganda sovietica porque la obtencion de informacion acerca de la urss por dentro era practicamente imposible
2) el complejo militar-industrial norteamericano exageraba sistematicamente las capacidades sovieticas para obtener del congreso una mayor financiacion a sus programas militares.

kennedy se monto el bloqueo naval en la crisis de los misiles porque oleg penkovski, cientifico responsable del programa nuclear sovietico y captado por los americanos, les dijo que los sovieticos ERAN INCAPACES de llevar ojivas nucleares a territorio estadounidense y que su programa militar nuclear ESTABA EN PELOTAS. por eso kennedy se lanzo el ordago y jruschev se las comio dobladas

reagan consiguio financion a full para la guerra de las galaxias gracias a que el complejo militar-industrial americano llevaba años permeando una campaña de panico y miedo ante los icbms sovieticos en la sociedad americana.

ahora rusia ya directamente es una charlotada ridicula que ni siquiera podria defender su territorio frente a cartel mejicano, pero incluso la todopoderosa urss estana infladisima en sus capacidades

Los rusos mienten en todo, pero hay cosas tan significativas que ni ellos ni nadie podría ocultar.

Por ejemplo el 80% de los aviones rusos eran o interceptores o directamente de superioridad aérea pura. Si lo hicieron así es porque sabían que en el aire la lucha iba a ser tremendamente dura y los recursos (que siempre son limitados) no podían darse el lujo de destinarlos a construir lo que de verdad querían: bombarderos.

 

[Eslacaña]

A ver, que Rusia, ni antes ni ahora tenía intención de invadir Europa salvo que esta se dejase, que no era el caso, eso lo sabe hasta el más imperialista y nacionalista ruso. Conio, que tienen terreno para aburrir.
Su política de defensa siempre fue eso, defensiva, dominar a su alrededor. La armada, muchos submarinos nucleares para golpear si te golpean, y un único portaaviones que ni les iba bien, como los ingleses, que petan cada vez que salen a la mar. Mientras los americanos portaaviones mastodónticos para proyectar fuerza e invadir si se tercia. Son dos filosofías distintas.

 

[Gubelkian]

7 días para el Rhin y 10 para llegar a Lyon decían...

Bueno, hay que aclarar que el plan de Los 7 dias se incluía el uso limitado de armas nucleares. Eso abre muchas posibilidades

 

[autsaider]

Bueno, hay que aclarar que el plan de Los 7 dias se incluía el uso limitado de armas nucleares. Eso abre muchas posibilidades

¿Que te la devuelvan? Porque aparte de eso no se qué otra posibilidad te abre.

Las nucleares se usaron cuando se creía que solo son armas muy potentes. Luego se descubrió que destruyen la capa de ozono, que inundan de radiación nuestra comida y agua...

Añade a eso que como herramienta militar tienen pésima relación calidad-precio. Y el resultado es que nadie las usa y la doctrina es precisamente no usarlas y castigar al que las use.

En el caso soviético su propia doctrina era no usarlas.