A los que hay que añadir muchos "pesebristas" que de una manera u otra comen de ello : cargos electos, designados a dedo en todo tipo de instituciones, jerifaltes de empresas privadas agraciadas sistematicamente en los concursos publicos del ayto/diputacion/CCAA de turno...
La Casta del PPSOE solo obtendria el 66,5% de los votos, segun el CIS
- Autor del tema Vercingetorix
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A los que hay que añadir muchos "pesebristas" que de una manera u otra comen de ello : cargos electos, designados a dedo en todo tipo de instituciones, jerifaltes de empresas privadas agraciadas sistematicamente en los concursos publicos del ayto/diputacion/CCAA de turno...
Galiciaverde
Será en Octubre
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En las próximas elecciones habrá que votar. Puede ser el momento de que entren en el parlamento partidos distintos al PPSOE. Veo probable que empecemos a ver diputados verdes y se empiece a cuidar un poco el medio ambiente, para lo cual, hace falta buena cantidad de mano de obra, plantar árboles, construir carril-bici uniendo ciudades para consumir menos petróleo, etc.
Puede ser el momento de empezar a cambiar el modelo de sociedad.
Puede ser el momento de empezar a cambiar el modelo de sociedad.
Hasta ahora a penas se ha ensayado la democracia directa. Se habla del ejemplo ateniense y también de Suiza. No son malos ejemplos pero esos sistemas de democracia directa se pueden mejorar mucho más, puesto que ahora disponemos de Internet.
Las objeciones que se planteaban son obsoletas. No se ajustan a la realidad en la que vivimos ahora. Algunas definiciones que encontramos por Internet y en la wikipedia son farragosas y están desfasadas. La democracia directa no requiere asambleas hoy en día.
Un ejemplo que se propone actualmente puede ser este de Suecia:
Manifesto | Aktiv Demokrati
Manifesto | Aktiv Demokrati
Esta en inglés lo he medio leído con el traductor de Google. Puede estar mas o menos bien por lo que llego a entender. Se plantea una parte de democracia directa y otra parte de democracia representativa...
Puede ser una propuesta que nos acerque a este sistema de democracia. Podría servir como un modelo para mejorarlo y para crear un verdadero sistema de democracia directa.
¿Qué tiene de malo, a quien perjudica la democracia directa?
¿Nos han preguntado si queremos tener representantes o intermediarios de nuestra soberanía?
No lo has entendido y ya estás con los ataques ad-hominem? tipico de la izquierda :XX:
El tema no es que esté en muchos países, el tema es que de las muchas opciones que hay, la izquierda suele elegir la que obliga al individuo a hacer lo que la izquierda quiere que haga, su ejemplo ha sido paradigmático.
Entre elegir "que vote quien quiera" y "obligado a votar sino multa" eliges la segunda :
:
Vercingetorix
Será en Octubre
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No lo has entendido y ya estás con los ataques ad-hominem? tipico de la izquierda :XX:
El tema no es que esté en muchos países, el tema es que de las muchas opciones que hay, la izquierda suele elegir la que obliga al individuo a hacer lo que la izquierda quiere que haga, su ejemplo ha sido paradigmático.
Entre elegir "que vote quien quiera" y "obligado a votar sino multa" eliges la segunda :
No entiendo nada de lo que has puesto
Pero si tu lo dices....
La democracia directa en un pais lleno de analfabetos funcionales como españa perjudica, primero a la minoría ilustrada ya que como su voto vale igual que el del poco culto analfabeto del pueblo y es minoría es impotente para generar cambio.
También perjudica a la mayoría del país pues los analfabetos funcionales suelen elegir cosas que ni siquiera les beneficia a ellos mismos, el ejemplo más claro es votar al PPSOE en hispanistán, elecciones tras elecciones.
Al final, la democracia beneficia a los políticos que saben mentir, embaucar a paletos, crear fanbois o apesebrar inútiles.
Esta perfectamente justificado no ir a votar. Lo que tiene delito es votar. Aunque votes a un partido extraparlamentario estas legitimando a un sistema que al final sólo te permite que salga PPSOE y poco mas.
Nos obligan a confiar o a votar a algún partido, sea el que sea. Sin embargo confiar en cualquier partido (sabiendo ademas que mienten y engañan, todos) es absolutamente irracional.
Habría que poner multa a cualquiera que vote. Viendo lo que tenemos.
Son peligrosísimos. Nos han conducido a la situación en la que estamos ahora.
Triario
Madmaxista
Si hubiera elecciones ahora mismo sería complicado formar un Gobierno. Así a ojo (aunque es muy difícil acertar), creo que el PP podría andar por los 160 escaños, el PSOE 140, CiU 17, IU 14 y UPyD 8. El PP sólo podría cerrar un gobierno (y precario) con CiU.
Teniendo en cuenta la sobrerrepresentación que hay, sólo llegaremos a una verdadera situación de parálisis electoral cuando el PPSOE baje de un 45% de votos. Dejadles 6-12 meses, que es posible que lleguemos.
Teniendo en cuenta la sobrerrepresentación que hay, sólo llegaremos a una verdadera situación de parálisis electoral cuando el PPSOE baje de un 45% de votos. Dejadles 6-12 meses, que es posible que lleguemos.
Beriaru
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El tema no es que esté en muchos países, el tema es que de las muchas opciones que hay, la izquierda suele elegir la que obliga al individuo a hacer lo que la izquierda quiere que haga, su ejemplo ha sido paradigmático.
Entre elegir "que vote quien quiera" y "obligado a votar sino multa" eliges la segunda :
No, entre "que vote el que tenga 10€ para meterlos en la urna" y "todos deben votar, y el voto en blanco computa para dejar escaños en blanco" opta por el segundo. Podríamos hablar de la derecha o los libeggales siempre escogiendo la opción que deja fuera a las clases más bajas, pero sería un ejercicio de demagogia barata cuando sencillamente se trata de un brainstorming de ideas buscando una posible mejora de un sistema profundamente defectuoso como es la democracia representativa.
Lucky Luciano borrado
Guest
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En una democracia directa o al menos con listas abiertas , el político se preocuparía lo que piensan sus votantes porque le va en ello la elección , ahora hacen lo que les mandan en su partido únicamente , partido que a su vez es financiado por alguna casta directa o indirectamente , con lo que sin democracia directa o listas abiertas , se acaba legislando y ejecutando lo que quiere el "dinero" , y no lo que quieren los ciudadanos es decir democracia.
No hay democracia.
No hay democracia.
Si no debe haber democracia directa porque somos analfabetos funcionales, menos aún debemos tener democracia representativa por que los que nos representan además de analfabetos funcionales son inanes. Y además roban.
El ejemplo extremo al que nos conducen los analfabetos funcionales, perfectamente manipulados por los medios, es a la democracia representativa que tenemos ahora. Y además creen que es lo mejor. La telemierda y la democracia cosa es lo mejor.
Cuando uno puede votar de manera directa, aprende a hacerse responsable, tiene la posibilidad de madurar democráticamente, puede informarse de manera libre a través de internet, y si no entiende o no le apetece, no vota.
Para dejar de tener analfabetos funcionales tenemos que empezar a pensar y dejar pensar. Con la democracia "representativa" que tenemos, la sociedad no es capaz de pensar. Y no es capaz de hacerse responsable.
Beriaru
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No me lo creo, más que nada porque en las elecciones a los ayuntamientos, si bien no hay listas abiertas, se vota al cabeza de lista: al Alcalde. Y hay cercanía suficiente como para que la gente sepa si es un chorizo, un corrupto, un inútil o un vago. Y aun así chorizos, inútiles, corruptos y vagos siguen siendo elegidos como Alcaldes.
La masa electoral es fácilmente manipulable. Si se desea mejorar la democracia ha de ser coartando dicha manipulación, lo que implica regenerar los medios de comunicación en su función de informadores imparciales.
Buena suerte agarrando esa mosca por el regazo.
En una democracia directa no son necesarios partidos políticos ni parásitos que nos representen.
Ese es el gran avance: No necesitar que nos representen ni partidos políticos, ni sindicatos, ni medios de comunicación. Porque lo que estamos viendo en realidad es que son mafias que defiende sus intereses.
Beriaru
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Una democracia directa es tan susceptible de manipulación como cualquier otro tipo de democracia. La gente votará lo que los medios de comunicación les digan. No se puede tomar una decisión correcta sin datos correctos.
Vuelvo a decir: sin unos medios de comunicación independientes y haciendo su trabajo, cualquier esfuerzo es vano. Hasta la Democrácia representativa es 'correcta' cuando los mass media funcionan. Y si no, pregúntele a Nixon.
