J. Jacks: Desde londres "ni sorpresa ni incertidumbre"

[brus]

A mi el artículo me parece pésimo y además lo hace precisamente por lo que critica: por irreal.

España es un país quebrado, con sus administaciones regionales quebradas, con sus administaciones locales aún más quebradas y con su población hiperendeudada (Top 3 mundial).

La cuestión no es bajar el déficit al 3% "porque lo diga alemania" y "porque habrá crecimiento" cosa que nunca han dicho los alemanes y nunca han dicho los que han defendido los ajustes de una forma académica, sino que se trata de mantener la bomboma de oxígeno alemana (el BCE) porque si no en menos de 2 meses quebramos al ritmo de gasto que tenemos y que antes no nos podíamos permitir y ahora menos.

Si se fija el 3% como número es porque los fijaba así en su momento unos tratados firmados libre y voluntariamente por los socios que decidieron firmarlos. Si se rompe ese compromiso la regla número uno para que vuelvan a financiarte es volver a cumplirlo. Porque lo que no dice el artículo es que no se trata solo de pagar la deuda (que es una de las cosas fundamentales) sino de volver a ser credit worthy y que nos presten el dinero que no tenemos para que podamos cambiar de modelo productivo.

Aatque Anglo gratuito a alemania. No habría venido nada mal, pero nada mal que hubiesen dejado caer a grecia para que se viese que se está muchísimo peor sin las generosas ayudas y créditos alemanes-BCE que no son los únicos que piden esta política (holanda y finlandia son mas agresivos) pero que les está tocando hacer de poli malo por torpes y porque se están comiendo una propaganda de guerra en contra brutal.


Venga, vuelta a la peseta y a pagar la gasolina ¿a cuanto?

 

[kunk]

A mi el artículo me parece pésimo y además lo hace precisamente por lo que critica: por irreal.

España es un país quebrado, con sus administaciones regionales quebradas, con sus administaciones locales aún más quebradas y con su población hiperendeudada (Top 3 mundial).

La cuestión no es bajar el déficit al 3% "porque lo diga alemania" y "porque habrá crecimiento" cosa que nunca han dicho los alemanes y nunca han dicho los que han defendido los ajustes de una forma académica, sino que se trata de mantener la bomboma de oxígeno alemana (el BCE) porque si no en menos de 2 meses quebramos al ritmo de gasto que tenemos y que antes no nos podíamos permitir y ahora menos.

Si se fija el 3% como número es porque los fijaba así en su momento unos tratados firmados libre y voluntariamente por los socios que decidieron firmarlos. Si se rompe ese compromiso la regla número uno para que vuelvan a financiarte es volver a cumplirlo. Porque lo que no dice el artículo es que no se trata solo de pagar la deuda (que es una de las cosas fundamentales) sino de volver a ser credit worthy y que nos presten el dinero que no tenemos para que podamos cambiar de modelo productivo.

Aatque Anglo gratuito a alemania. No habría venido nada mal, pero nada mal que hubiesen dejado caer a grecia para que se viese que se está muchísimo peor sin las generosas ayudas y créditos alemanes-BCE que no son los únicos que piden esta política (holanda y finlandia son mas agresivos) pero que les está tocando hacer de poli malo por torpes y porque se están comiendo una propaganda de guerra en contra brutal.


Venga, vuelta a la peseta y a pagar la gasolina ¿a cuanto?

Si Grecia hubiera quebrado, nosotros no tendríamos ahora mismo problema alguno. "Alguien" nos estaría prestando :rolleye:

Lo mismo que si hubiéramos dejado caer un bankito antes de empezar a hablar

 

[Fray Guillermo]

Pero es que si no consumimos más de lo que producimos no habría déficit, de modo que tampoco tendríamos que preocuparnos de cómo financiarlo. El prblema es que el déficit exterior lo causa el conjunto de decisiones privadas de consumo, de modo que no hay un modo "pùblico" de contenerlo aparte de los triviales: empobrecer a la población o penalizar las compras exteriores.

Lo que está claro es que si nuestro problema es el déficit exterior, la receta que nos están proponiendo (austeridad pùblica y que pague el sector privado) solamente puede funcionar a través de un empobrecimiento generalizado de la población, y existe una alternativa mucho más directa, lógica y eficaz: retroceder en la globalización y establecer barreras arancelarias. Claro que a la clase dirigente mundial, triunfadora de la globalzación, eso no le debe apetecer demasiado.

Consumimos más de lo que producimos porque España, como conjunto, se endeuda. Antes, el sector privado, gracias a unos tipos de interés reales negativos y el paraguas del estado. Ahora, es el estado el que se endeuda directamente. En cuando dejen de prestarnos, el déficit comercial caerá a cero o incluso será positivo (algo tendremos que devolver de lo que debemos, aunque no todo). Eso es todo.

 

[Kalevala]

[...]
sino de volver a ser credit worthy y que nos presten el dinero que no tenemos para que podamos cambiar de modelo productivo.

El problema es que no tienen ni idea de cual va a ser ese cambio de modelo productivo. Se empeñan en seguir construyendo!

 

[melchor rodriguez]

El problema es que no tienen ni idea de cual va a ser ese cambio de modelo productivo. Se empeñan en seguir construyendo!

Es que competir en el exterior es muy duro. Un punto más de cuota de mercado significa mucho esfuerzo tras mucho tiempo y no tienes garantizado nada.

El ladrillo es el mercado cautivo por excelencia. No hay competidores del exterior. Incluso nos lo financiaban hasta hace poco.

Aunque es duro al principio, cuando comprendes que competir en el mercado internacional se basa en crear redes de ventas en el exterior -hay que saber idiomas y entender la cultura del país- y desarrollar el productor desde la matriz en España, lo demás va rodado. Incluso te habitúas. Te dices: ¿por qué no le hice hace años?. Es que al tener más mercados, estás diversificado y las crisis son más llevaderas. Hay siempre otro mercado donde vender. Ahora más de una empresa por necesidad lo está entendiendo. Lo malo es que el sistema financiero español está tan mal que las empresas exportadoras se encuentran con dificultades para financiarse con la banca nacional para sus operaciones -avales bancarios, circulante,...- a pesar de ser de los pocos clientes que tienen trabajo.

 

[Tuttle]

¿Herramientas de la Teoría Económica? ::

La gravedad de la crisis es que hemos creado un modelo económico sobre el irreal planteamiento de que siempre existiría demanda de pisos y eso ha hecho que toda la economía nacional orbitase entorno al pisito.

Ese planteamiento permitió traer muchos millones del futuro lo que posibilitó que el resto de la estructura económica se montase para un nivel de ingresos muy superior al que se puede permitir la economía española: más carreteras, aves, aeropuertos, coches, centros comerciales, así como millares de empresas que se adaptaron a un modelo económico de primera potencia mundial invirtiendo miles de millones en activos que ahora resultan inútiles (suelo, maquinaria, naves).

Ahora que esto se ha demostrado falso queda claro que España no puede permitirse devolver ni la mitad de lo que ha tomado prestado y nuestra economía que si bien le costaba mantenerse competitiva internacionalmente en los 90 en estos momentos le resulta imposible.

Por lo tanto, antes de nada lo que tiene que hace España es acomodarse a su realidad, de potencia de segundo orden, altamente endeudada y con una economía totalmente fuera de bolos en el contexto internacional que le toca competir. Para ello tiene que recortar el déficit público y sanear las cuentas tanto públicas como privadas.

A continuación crear un plan para adaptarse a la nueva realidad económica global, que es tremendamente compleja y solicitar financiación externa para acometer el plan, algo que no dudo que se concederá desde Europa siempre y cuando nos atengamos al mismo.

Y luego trabajar duro y rezar por un futuro mejor, algo que en un contexto de carestía de recursos naturales como el que se presenta en la primera mitad del siglo XXI va a ser algo muy improbable.

Ahora, si se sigue con los déficits actuales y no se fuerza una reconversión de la economía, lo único que se conseguirá es estar en el mismo punto dentro de unos años con más deuda y menos tiempo.

 

[pacomer]

Es que competir en el exterior es muy duro. Un punto más de cuota de mercado significa mucho esfuerzo tras mucho tiempo y no tienes garantizado nada.

El ladrillo es el mercado cautivo por excelencia. No hay competidores del exterior. Incluso nos lo financiaban hasta hace poco.

Aunque es duro al principio, cuando comprendes que competir en el mercado internacional se basa en crear redes de ventas en el exterior -hay que saber idiomas y entender la cultura del país- y desarrollar el productor desde la matriz en España, lo demás va rodado. Incluso te habitúas. Te dices: ¿por qué no le hice hace años?. Es que al tener más mercados, estás diversificado y las crisis son más llevaderas. Hay siempre otro mercado donde vender. Ahora más de una empresa por necesidad lo está entendiendo. Lo malo es que el sistema financiero español está tan mal que las empresas exportadoras se encuentran con dificultades para financiarse con la banca nacional para sus operaciones -avales bancarios, circulante,...- a pesar de ser de los pocos clientes que tienen trabajo.

Los bancos han pérdido el norte, la orden es comprar deuda pública para ir a pedir prestado al BCE y mantener el sistema en estado zombificado. A las empresas y demás hay orden de no prestarles ni un chavo.

 

[pacomer]

Lo que dice el desde London no es tan descabellado. Espana es incapaz de producir lo que se importa, entre otras cosas porque ni el país más potente del mundo tiene la estructura económica precisa para vivir de la pura autarquía sin necesidad de comerciar. Y Espana con más razón por falta de industria.

Así que la alternativa a la deuda para compensar la importación es caer décadas en la calidad de vida de los espanoles, al no poder producir ni en cantidad, calidad ni precio todo eso que se produce fuera.

Cuál es la solución dentro del Euro? que nos siga financiando el BCE a cambio de recortes, es decir aumentando la deuda.

encima los partidos políticos estatales no recortan en gastos estatales y administrativos, sino en gastos sociales y subiendo impuestos a lo bestia.


Lo que parece claro es que la solución no es el seguir dentro del Euro.

 

[kirods]

¿Que analfabeto económico ha escrito semejante panfletada?

Un déficit del 8% del PIB ,como el actual, equivale a un desfase en los presupuestos de casi un 30%. ¿Que país o empresa soporta un déficit del 30% de su presupuesto?

Por otro lado el esfuerzo de estímulo de la economía mediante endeudamiento lo realizó el gobierno anterior, este gobierno no tiene margen de maniobra hasta que no cuadre las cuentas.

El artículo es tendencioso y manipulador.

Hasta los bemoles de los iluso que quieren seguir con el chiringuito a base de créditos cofidis.

 

[kunk]

Consumimos más de lo que producimos porque España, como conjunto, se endeuda. Antes, el sector privado, gracias a unos tipos de interés reales negativos y el paraguas del estado. Ahora, es el estado el que se endeuda directamente. En cuando dejen de prestarnos, el déficit comercial caerá a cero o incluso será positivo (algo tendremos que devolver de lo que debemos, aunque no todo). Eso es todo.

Si, claro... Despues de empobrecernos ienso:

La gracia está en ser capaz de hacerlo sin ese prerequisito

 

[tunante]

Es que competir en el exterior es muy duro. Un punto más de cuota de mercado significa mucho esfuerzo tras mucho tiempo y no tienes garantizado nada.

El ladrillo es el mercado cautivo por excelencia. No hay competidores del exterior. Incluso nos lo financiaban hasta hace poco.

Aunque es duro al principio, cuando comprendes que competir en el mercado internacional se basa en crear redes de ventas en el exterior -hay que saber idiomas y entender la cultura del país- y desarrollar el productor desde la matriz en España, lo demás va rodado. Incluso te habitúas. Te dices: ¿por qué no le hice hace años?. Es que al tener más mercados, estás diversificado y las crisis son más llevaderas. Hay siempre otro mercado donde vender. Ahora más de una empresa por necesidad lo está entendiendo. Lo malo es que el sistema financiero español está tan mal que las empresas exportadoras se encuentran con dificultades para financiarse con la banca nacional para sus operaciones -avales bancarios, circulante,...- a pesar de ser de los pocos clientes que tienen trabajo.

Pues es nuestra única oportunidad amigo...hay que olvidarse de la UA (unión alemana) y mirar más hacia sitios de oportunidad como latinoamérica. Y si la banca española se empeña en no financiar por mantener su imperio del tocho, pues busquemos alternativas de financiación fuera, que haberlas hailas como las meigas. Y no es por nada, pero es que mientras aquí nos lamentamos y tratamos de apuntalar lo que pudo ser y no fué, en otros lugares se evoluciona y se progresa.

 

[pepinox]

Es muy sencillo, casi todas las medidas que se estan tomando llevan a una espiral de mas crisis.

Lo dices como si fuera algo malo.

Para desmontar la viejunocracia rentista y nuncabajista, hay que hacer lo que hay que hacer.

No quisieron avenirse a razones por las buenas, y ahora toca POR LAS MALAS.

Es lo que hay.