Israel... callejón sin salida

Pepito of the palotes

Martillo de Progres
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El ataque del 7 de Octubre fue objetivamente el mayor asesinato de judios en un solo dia desde la IIGM.

Asi que algo novedoso sí que es. Y la venganza está siendo del mismo tamaño que el ataque.

A eso sumale las nuevas formas de dominio imperial que se han visto en Libia e Irak: Ya no es necesario orden en las zonas donde se extrae petroleo, por tanto la razon de ser de Israel ya no existe para Occidente.

Israel cobró importancia para Occidente/EEUU especialmente a principios de la decada de los 70, en el peak oil de EEUU, cuando el petroleo de oriente medio se volvio mas importante.

Y ahora estamos cerca de un peak oil mundial, con el desarrollo de la tecnologia (espionaje electronico, asesinatos de drones) haciendo innecesario el papel de perro guardian israeli, y la escasez de petroleo que hace contraproducente el orden en los paises exportadores, que se han desarrollado extraordinamente en el golfo, y consumen internamente buena parte de su propia produccion.

En 2035 dejará de venderse coches nuevos de gasolina/diesel en la UE, asi que estamos cerca de otro punto de inflexion importante en Oriente Medio.
En 2035 se seguirán vendiendo coches de gasolina y gasoil en los países ex miembros de la Unión Europea.

Eso lo puede tener bien seguro.

Para 2035 lo único que no circulará será el Euro y los vehículos 100% eléctricos recargables como los conocemos ahora mismo.
 

Luftwuaje

Sirova riba.
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No hay enemigo pequeño cuando la desesperación es grande. Arrinconar al debil, hacer que se defienda hasta el final no suele ser una buena idea.

Cuando no hay nada ya que perder, cuando ya todo da igual, es cuando tendras enfrente a un enemigo temible. Esa determinacion que emana de la desesperacion, junto con las armas que no van a parar de llegarles a los palestinos suponen un gravisimo problema para Israel
El único problema que tiene Israel es como ser selectivo. Si tu enemigo se esconde entre la población civil en una ratonera como Gaza, el mayor problema al que se enfrentan los israelitas es al de sus principios y valores (en caso de que los tengan), y los de la comunidad internacional.
 

Gorroto

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Saltus Vasconum (EH)
El único problema que tiene Israel es como ser selectivo. Si tu enemigo se esconde entre la población civil en una ratonera como Gaza, el mayor problema al que se enfrentan los israelitas es al de sus principios y valores (en caso de que los tengan), y los de la comunidad internacional.
Ese es el menor de sus problemas, se saltan a la torera todas y cada una de las resoluciones de la ONU, de hecho bombardean escuelas de la ONU, de hecho asesinan personal de la ONU, y hacen lo que quieren ahora que tuvieron luz verde por parte de USA para arrasar con todo, y mientras el resto de occidente mira para otro lado.

Es decir, por parte, de eso que llaman la "comunidad internacional" no tienen pega alguna, bien tienen el apoyo directo o bien les dejan hacer sin interferir en sus "asuntos internos"

Respecto de los valores... esos ya quedaron en el baul de los recuerdos. Todas y cada una de las acciones que ha tomado y lleva tomando unilateralmente Israel hubieran bastado por si solas para escandalizar al mundo hasta unos niveles nunca imaginados (asesinato niños, bombardeo hospitales, escuelas, campos de refugiados, corte de luz, agua, alimentos, asesinato de periodistas, asesinato de personal sanitario, etc)

El unico problema que tiene Israel son los palestinos y su determinación. Ese si que es un problema y gordo, y es un problema que va a ir en aumento a medida que se radicalicen (ya lo estan haciendo a marchas forzadas), se armen, y se entrenen (tb ambas cosas las estan haciendo).

Israel no a corto sino medio/largo plazo va a ser un estado fallido, que sobrevivira con respiracion asistida en forma de ayuda militar y economica de USA

Y economicamente... aun esta por ver las consecuencias de esta carrera alocada hacia ninguna parte que decidiron emprender, no ya ahora, sino desde el mismo dia que alguien decidio que habia que expulsar a los que alli habitaban para que ellos se quedaran
 

Luftwuaje

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Ese es el menor de sus problemas, se saltan a la torera todas y cada una de las resoluciones de la ONU, de hecho bombardean escuelas de la ONU, de hecho asesinan personal de la ONU, y hacen lo que quieren ahora que tuvieron luz verde por parte de USA para arrasar con todo, y mientras el resto de occidente mira para otro lado.

Es decir, por parte, de eso que llaman la "comunidad internacional" no tienen pega alguna, bien tienen el apoyo directo o bien les dejan hacer sin interferir en sus "asuntos internos"

Respecto de los valores... esos ya quedaron en el baul de los recuerdos. Todas y cada una de las acciones que ha tomado y lleva tomando unilateralmente Israel hubieran bastado por si solas para escandalizar al mundo hasta unos niveles nunca imaginados (asesinato niños, bombardeo hospitales, escuelas, campos de refugiados, corte de luz, agua, alimentos, asesinato de periodistas, asesinato de personal sanitario, etc)

El unico problema que tiene Israel son los palestinos y su determinación. Ese si que es un problema y gordo, y es un problema que va a ir en aumento a medida que se radicalicen (ya lo estan haciendo a marchas forzadas), se armen, y se entrenen (tb ambas cosas las estan haciendo).

Israel no a corto sino medio/largo plazo va a ser un estado fallido, que sobrevivira con respiracion asistida en forma de ayuda militar y economica de USA

Y economicamente... aun esta por ver las consecuencias de esta carrera alocada hacia ninguna parte que decidiron emprender, no ya ahora, sino desde el mismo dia que alguien decidio que habia que expulsar a los que alli habitaban para que ellos se quedaran
Israel podría mañana borrar la franja de Gaza de la faz de la tierra. Si no lo hacen no es precisamente por la oposición de Hamas.
Dejaos de épicas inexistentes, de peligrosos enemigos puestos contra la pared, que se defienden como gato panza arriba, y de historias como decía el compañero de autoayuda.
Israel no arrasa con Gaza gracias a lo que te dije antes, no porque los vayan a detener cuatro jovenlandeses a pedradas. Saca la población civil (lo que no quiere Hamas) y les dura la aventura menos de un mes a los terroristas.
Y esto no es ser pro israelí ni nada de eso. Es ser realista.
 
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Gorroto

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Saltus Vasconum (EH)
Israel podría mañana borrar la franja de Gaza de la faz de la tierra. Si no lo hacen no es precisamente por la oposición de Hamas.
Obviamente pueden hacerlo, sino lo hacen es porque precisamente saben que no sera la solucion a sus problemas, es decir, dudan de su efectividad, sino no tengo duda alguna en que lo harían
Hamas no es en absoluto rival para el ejercito israelí, cómo va a serlo una simple milicia con unos pocos miles de miembros frente a una fuerza aerea, frente a divisiones acorazadas, frente a una marina, frente a un servicio de inteligencia ???

El problema fue que de una milicia de resistencia paso de repente a ser una milicia con capacidad ofensiva, y eso sí que es un verdadero problema para los sionistas, acostumbrados a enfrentarse a civiles desarmados y expulsarles de sus casas, y algun otro barbudo desesperado que se inmola o es acribillado a tiros cuando saca un cuchillo de pelar patatas en medio de Tel Aviv

Y lo peor es que saben que hay un antes y despues de lo que ha acontecido ultimamente
 

Luftwuaje

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Obviamente pueden hacerlo, sino lo hacen es porque precisamente saben que no sera la solucion a sus problemas, es decir, dudan de su efectividad, sino no tengo duda alguna en que lo harían
Hamas no es en absoluto rival para el ejercito israelí, cómo va a serlo una simple milicia con unos pocos miles de miembros frente a una fuerza aerea, frente a divisiones acorazadas, frente a una marina, frente a un servicio de inteligencia ???

El problema fue que de una milicia de resistencia paso de repente a ser una milicia con capacidad ofensiva, y eso sí que es un verdadero problema para los sionistas, acostumbrados a enfrentarse a civiles desarmados y expulsarles de sus casas, y algun otro barbudo desesperado que se inmola o es acribillado a tiros cuando saca un cuchillo de pelar patatas en medio de Tel Aviv

Y lo peor es que saben que hay un antes y despues de lo que ha acontecido ultimamente
También hubo un antes y un después de la guerra del Yom Kipur, y de la guerra de los seis días. Y?

El problema de Hamas, (para los israelitas) es que ópera rodeada de civiles. Esa es su mejor arma con diferencia. El resto milongas.
 

Gorroto

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Saltus Vasconum (EH)
También hubo un antes y un después de la guerra del Yom Kipur, y de la guerra de los seis días. Y?

El problema de Hamas, (para los israelitas) es que ópera rodeada de civiles. Esa es su mejor arma con diferencia. El resto milongas.
Problema ??? Y dónde quieres que operen si se trata de zonas urbanas ???
Que se junten todos en un descampado y se apiñen bien con un cartel encima que diga aqui, tirar aqui el misil ??

Tambien los judios tenian kibutz colocados junto a las bases y puestos de vigilancia militares a 100 metros de las vallas de Gaza y operan rodeados de zonas pobladas y civiles. Que se vayan los militares a un descampado a ver si les cae un misilazo iraní o de Hezbola en el cogote.
 

kerberos

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Israel sigue siendo estratégica para todo Occidente. Al igual que el petróleo sigue siendo un recurso estratégico mundial.

Mientras esto sea asi, veremos en Occidente discursos mas o menos comprometidos con Israel, mas o menos críticos... pero por debajo de la mesa, el apoyo es total, porque interesa (y mucho) su presencia en Oriente Medio.
 

Gotthard

Unser Giftzwerg
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ɘupɒɿɿɒq
El ataque del 7 de Octubre fue objetivamente el mayor asesinato de judios en un solo dia desde la IIGM.

Asi que algo novedoso sí que es. Y la venganza está siendo del mismo tamaño que el ataque.

A eso sumale las nuevas formas de dominio imperial que se han visto en Libia e Irak: Ya no es necesario orden en las zonas donde se extrae petroleo, por tanto la razon de ser de Israel ya no existe para Occidente.

Israel cobró importancia para Occidente/EEUU especialmente a principios de la decada de los 70, en el peak oil de EEUU, cuando el petroleo de oriente medio se volvio mas importante.

Y ahora estamos cerca de un peak oil mundial, con el desarrollo de la tecnologia (espionaje electronico, asesinatos de drones) haciendo innecesario el papel de perro guardian israeli, y la escasez de petroleo que hace contraproducente el orden en los paises exportadores, que se han desarrollado extraordinamente en el golfo, y consumen internamente buena parte de su propia produccion.

En 2035 dejará de venderse coches nuevos de gasolina/diesel en la UE, asi que estamos cerca de otro punto de inflexion importante en Oriente Medio.
Japón tambien esta superpacificado y es una provincia obediente del imperio pero ahi sigue en Kadeda y Okinawa una flota norteamericana enorme con un portaaviones nuclear.

Israel es también un portaaviones nuclear, solo que no puede moverse. En un radio de 800 km de la frontera de Israel se puede atizar a mucho reyezuelo díscolo.

El petroleo, aunque no queden coches, es necesario para una enorme cantidad de productos industriales.
 

Douglas MacArthur

Será en Octubre
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Desde mi neutralidad, por los lloros de unos y el silencio de los otros veo quién está ganando la guerra, la cual a este paso acabará en poco tiempo.
 
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