Internet tiene parte de culpa de que haya agresiones a medicos

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Madmaxista
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http://img139.imageshack.us/i/agresionesamedicos.png/


Ojo con la noticia. Soy reacio a harceme eco de noticias de la prensa para no meter mas paja en el foro de la que ya hay porque la mayoria de las noticias que se postean aqui no son mas que ruido o tiene una intencionalidad para crear un clima de opinion favorable para ir en una direccion politica. Esta noticia esta mas orientada contra la democratizacion de la cultura que a la agresiones a medicos en si. De hecho lo utilizan para arremeter contra internet.

Huy, huy, huy, como no les gusta a los medicos que la gente no se trague a pies juntillas sin mas su opinion medica y se informe mejor por otra fuentes alternativas. Una opinion muchas veces interesada (por presiones) por ser la mas economica para la SS. A eso le llaman "mala educacion sanitaria". Queran decir mala para ellos pero buena para el paciente. Gracias a internet la gente esta tomando consciencia de la mala calidad del servicio sanitario. En realidad, la mala educacion sanitaria es tener plena confianza en un individuo solo por poseer un titulo sin haberte demostrado nada y creer que siempre tiene razon. La confianza hay que ganarsela, no como se creen los medicos que hay que regalarse y por lo que se ve con un credito ilimitado. Pensar asi no es solo tener mala educacion sanitaria si no tambien ser simple de los narices. Seguro que muchos se llevarian las manos a la cabeza en que clase de personas estan confiando su salud. Ojala sea una tendencia que vaya a mas.
 

alpha

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A ver: No hace falta estudiar 5 años para entender lo básico de mecánica de tu automovil, fontaneria, salud, etc....

Cuando alguien con unos minimos conocimientos de medicina es capaz de diagnosticarse con unos margenes de seguridad lo que le pasa, y acude al mèdico para que le de una opinión MAS PROFESIONAL Y FUNDAMENTADA y se encuentra con que le despacha con un analisis mas pobre que el suyo propio, si. Entran unas ganas enormes de ponerse a repartir ostras como panes.

A lo mejor no se puede saber tanto de medicina como el Medico, pero si se puede evaluar el nivel de atencion que el medico te ha dado. Y ese es muchas veces penoso.

YO quiero que me expliquen que cachopo pasa, no que me suelten un paracetamol. Eso ya lo se hacer yo, narices.
 

JBRS3

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Con un informático puedes hablar de informática y, si no sabes, está generalmente encantado de explicarte cosas.

Los médicos creen ser dioses inconscientes de las desgracias que causa su arrogancia. Les vas a facilitar información extra -ya que al fin y al cabo tú conoces tu cuerpo y tu dolencia y ellos te ven 10 minutos- y te toman por fulastre para terminar cagándola.
 

P$0€

Madmaxista
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16 May 2009
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Muchas veces el paciente se te planta con una idea completamente disparatada, sacada de internet, como de la vecina. Internet sólo es un vector de información.

Recuerdo a un paciente que me exigía antibióticos porque eso le quitaba el dolor. Por más que le expliqué que es imposible que los antibióticos eliminen el dolor neurológico de un proceso de diabetes en las piernas, el paciente quería sus antibióticos.

Finalmente me enteré que a su vecino le pusieron antibióticos por un proceso infeccioso en las piernas que cursó con mucho dolor.

Interné no es culpable. Se puede y se debe disentir si no se está conforme con la opinión de tu médico, como ocurre en cualquier país Europeo. Pero el problema de España es que el paciente quiere que el médico sea el responsable de su salud. Y esto último sólo es titularidad de uno mismo. Cuando se une la falta de auto-responsabilidad del paciente, con la imposición al personal sanitario, surgen los mayores problemas.
simples hay en todas partes. Pero no creo que sea la norma. En mi caso concreto cuando no he estado de acuerdo con mi medico al final he tenido yo razon. Por otra parte, no se puede negar la prepotencia y arrogancia del colectivo medico. Es que odian a los que invesgestigan por su cuenta en la literatura medica. Claro que todos no son iguales. Tambien hay excelentes personas. No es lo mas usual por mi experiencia personal. A parte de que son corportamientos incentivados por el ministerio de sanidad denigrando a esos pacientes e inflandoles el ego. Y por no hablar el recorte extraoficial de prestaciones sanitarias.
 

Cajero Jefe

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Y los etnianos, nadie se acuerda de los etnianos???

Azrael II a mi!! Yo te invoco!!
 

Mulder

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El problema es que cuando un médico no sabe se suele notar descaradamente desde el principio, yo me he topado con enchufados cuyos jefes de área eran sus propios padres recomendándome una operación totalmente errónea y que iba a provocar el efecto contrario que el 'médico' prometía.

No firmé el papelito autorizando la operación y fui a buscarme una segunda opinión...y menos mal. Y aunque ese médico se merecía una agresión por mi parte creo que llegar a las manos no es la forma de hacer las cosas, para eso hay unos formularios donde uno puede cambiar de médico y/o protestar por el trato recibido.

Desgraciadamente a mucha gente parece que eso de rellenar formularios no va con ella y convierten en víctima a alguien que es un perfecto incompetente en vez de hacer lo correcto.
 

Bactiman

El eterno aspirante a un pottoka
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El problema es que hay gente que se cree que sabe más que un médico, a mí no se me ocurriría nunca.

Saludos,
 

Republik

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Ojo con la noticia. Soy reacio a harceme eco de noticias de la prensa para no meter mas paja en el foro de la que ya hay porque la mayoria de las noticias que se postean aqui no son mas que ruido o tiene una intencionalidad para crear un clima de opinion favorable para ir en una direccion politica. Esta noticia esta mas orientada contra la democratizacion de la cultura que a la agresiones a medicos en si. De hecho lo utilizan para arremeter contra internet.

Huy, huy, huy, como no les gusta a los medicos que la gente no se trague a pies juntillas sin mas su opinion medica y se informe mejor por otra fuentes alternativas. Una opinion muchas veces interesada (por presiones) por ser la mas economica para la SS. A eso le llaman "mala educacion sanitaria". Queran decir mala para ellos pero buena para el paciente. Gracias a internet la gente esta tomando consciencia de la mala calidad del servicio sanitario. En realidad, la mala educacion sanitaria es tener plena confianza en un individuo solo por poseer un titulo sin haberte demostrado nada y creer que siempre tiene razon. La confianza hay que ganarsela, no como se creen los medicos que hay que regalarse y por lo que se ve con un credito ilimitado. Pensar asi no es solo tener mala educacion sanitaria si no tambien ser simple de los narices. Seguro que muchos se llevarian las manos a la cabeza en que clase de personas estan confiando su salud. Ojala sea una tendencia que vaya a mas.

Una derivada interesante de todo esto es que más información supone que el paciente tome conciencia de que no es cierto lo que le cuentan sobre su sanidad como el mejor de los mundos posibles, vamos,que existen limitaciones que sencillamente en España no son públicas (a veces las desconoce el propio médico por falta de interés/formación) en las prestaciones (en algunos países hay catálogos públicos de prestaciones del sistema sanitario).

Siempre hay que buscar segundas opiniones y quizá el absurdo sistema hiperfuncionarizado de España, con tan poca libertad de elección para el paciente (en Francia vas al médico de tu gusto,pagas y te reembolsan hasta un tope, Austria es parecida, en Suiza y Holanda el seguro es privado pero OBLIGATORIO y bien regulado, etc) acabe reventado por sus inmensas contradicciones (todo el que tiene dinero quiere irse a EEUU en determinados casos, y si no lo pide por la TV,pero al tiempo nos cuentan que tenemos cobertura universal como si eso equivaliera a prestaciones infinitas y a demanda).
 

Vlad_Empalador

Será en Octubre
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Ojo con la noticia. Soy reacio a harceme eco de noticias de la prensa para no meter mas paja en el foro de la que ya hay porque la mayoria de las noticias que se postean aqui no son mas que ruido o tiene una intencionalidad para crear un clima de opinion favorable para ir en una direccion politica. Esta noticia esta mas orientada contra la democratizacion de la cultura que a la agresiones a medicos en si. De hecho lo utilizan para arremeter contra internet.

Huy, huy, huy, como no les gusta a los medicos que la gente no se trague a pies juntillas sin mas su opinion medica y se informe mejor por otra fuentes alternativas. Una opinion muchas veces interesada (por presiones) por ser la mas economica para la SS. A eso le llaman "mala educacion sanitaria". Queran decir mala para ellos pero buena para el paciente. Gracias a internet la gente esta tomando consciencia de la mala calidad del servicio sanitario. En realidad, la mala educacion sanitaria es tener plena confianza en un individuo solo por poseer un titulo sin haberte demostrado nada y creer que siempre tiene razon. La confianza hay que ganarsela, no como se creen los medicos que hay que regalarse y por lo que se ve con un credito ilimitado. Pensar asi no es solo tener mala educacion sanitaria si no tambien ser simple de los narices. Seguro que muchos se llevarian las manos a la cabeza en que clase de personas estan confiando su salud. Ojala sea una tendencia que vaya a mas.
Pues los médicos tienen toda la razón y tú ninguna, chaval. Muchos médicos están hasta los narices de que llegue el típico garrulo a la consulta que ha leído en cierto foro nosequé o que ha visto en House (y es verídico) nosecuánto, y parece que él es el experto y el facultativo ha de obedecer.
 

Vlad_Empalador

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Cuando alguien con unos minimos conocimientos de medicina es capaz de diagnosticarse con unos margenes de seguridad lo que le pasa, y acude al mèdico para que le de una opinión MAS PROFESIONAL Y FUNDAMENTADA y se encuentra con que le despacha con un analisis mas pobre que el suyo propio, si. Entran unas ganas enormes de ponerse a repartir ostras como panes.

A lo mejor no se puede saber tanto de medicina como el Medico, pero si se puede evaluar el nivel de atencion que el medico te ha dado. Y ese es muchas veces penoso.

YO quiero que me expliquen que cachopo pasa, no que me suelten un paracetamol. Eso ya lo se hacer yo, narices.
Y si se lo explican, muchos dicen "hoyga, que ej que no entiendo de que me hable, ujté cúreme"
 

Vlad_Empalador

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simples hay en todas partes. Pero no creo que sea la norma. En mi caso concreto cuando no he estado de acuerdo con mi medico al final he tenido yo razon. Por otra parte, no se puede negar la prepotencia y arrogancia del colectivo medico. Es que odian a los que invesgestigan por su cuenta en la literatura medica. Claro que todos no son iguales. Tambien hay excelentes personas. No es lo mas usual por mi experiencia personal. A parte de que son corportamientos incentivados por el ministerio de sanidad denigrando a esos pacientes e inflandoles el ego. Y por no hablar el recorte extraoficial de prestaciones sanitarias.

pues si no te gusta no vayas o te vas a una clínica privada, no te joroba. Por suerte no soy médico, porque no sé cómo aguantaría a personajes como tú
 

Cui Bono

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Los médicos de este foro deberían ser sinceros y decirlo de una vez:

- Los de familia no cojen un bisturí para cirugía menor porque no le sale de los narices y además, se limitan a copiar como loros tratamientos o echar balones afuera hacia el especialista.

- A los especialistas les citan 40 y la madre y los tienen que ver a todos como BORREGOS porque no hay tiempo de más.

- Hay dos tipos de medicina que se practica en la SS, la lenta y valida para la mayoría y la de "ya me enterao que tienes algo poco común y ahora vás por la vía rápida".

Me parece lamentable lo que me ocurrió en otro hilo con un médico (supongo que lo era). Le cuento la historia de como un conocido acabó perdiendo el riñón tras perder mes y medio y pegar cuatro gritos porque el tratamiento no funcionaba y le querían dar largas un mes y así logró que le hicieran las pruebas y tras las pruebas, directo al quirófano.

¿Se hubiera muerto o hubiera entrado grave este conocido si no se queja porque le evitan pruebas? A lo primero, no, probablemente no se hubiera muerto. A lo segundo, puede que sí.

¿Por qué digo que es lamentable lo que me dijo ese pseudomédico en aquel hilo? Porque tuvo los santos narices de decirme que cuando se quejó este hombre lo que tenía que haber hecho es aguantarse porque el hecho de que un tratamiento no funcione aparentemente no es razón para que se le discuta autoridad al médico. Y lo dice tras contarle que otro médico (quizás con más autoridad) by-paseó al que daba largas, con resultado de que efectivamente había algo grave y de quirófano inmediato tras las pertinentes pruebas.

No es tan difícil decir que hay dos velocidades en sanidad, que no hay pruebas suficientes, ni suficientemente rápidas, para ese 1% o 1/1000 de pacientes que no son el borrego stándard y que es mejor que el que pueda creer que pueda tener algo y esté intranquilo, que se vaya a hacer unas pruebas de su bolsillo, aunque luego esas pruebas resulten en nada en el 99% de los casos.

Pero no, esta gente endiosada e "infalible" es incapaz de echar hez sobre un sistema sanitario que, simplemente, es básico y no da garantías de satisfacción porque para llegar a esa satisfacción es necesario, para la mayoría (creo yo), un trato más allá del "arre, arre que es tarde" o el "te tomas este placebo y a ver si das más síntomas de otra cosa o se te quita solo". Por supuesto, esto último no se dice, pero es la conclusión a la que llega mucha gente, sin ver "House" ni el hinternec, por pura observación.

El sistema está matando gente que va como borrega confiada en la "más barata y mejor" y resulta que puede pillar tarde el tratamiento correcto porque les tratan como borregos. Copago, ya y menos ocultar la realidad, el hecho de que para cazar al grave a tiempo hay que gastarse más en pruebas, así que copago y el pobre, que se vaya por la "vía lenta y peligrosa" (lo siento, pero es así ya y es políticamente incorrecto decirlo).

Yo pido a aquellos médicos que vean a gente pudiente que quizás tenga una posibilidad de tener algo chungo, que sean sinceros y les manden a hacerse pruebas privadas de pago. A las abuelas, que ni se les ocurra, porque éstas piensan que si no les dan todo gratis es que alguien está fallando y ni se sospechan que es el propio sistema el que miente cuando se vende a sí mismo.

Por supuesto, vendrá algún iluso y me dirá que todo lo que he soltado aquí es porque soy un ignorante. Que se lo digan a mi viejo, ya jubilado, jefe de servicio de especialidad y que firmaría lo que yo he dicho.

Menos corporativismo y más autocrítica.