Himno de españa

X

ximo

Guest
"Agus" <no@no.com> escribió en el mensaje
news:43217367$0$18645$14726298@news.sunsite.dk...
> "Base 8 >" <notel@ce.es> escribió en el mensaje
> news:KjcUe.265471$j8.57624@twister.auna.com...
>>
>> "Agus" <no@no.com> escribió en el mensaje
>> news:43212c14$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> Claro que si, un patriota, un petulante. Yo no muero en nombre de una
>> bandera.
>>>
>>
>> cachopo! Gracias! Qué amable! :))
>> Me aprovecho de su amabilidad para seguir esta conversación. Estoy
>> completemante de acuerdo con usted: yo tampoco moriría en nombre de una
>> bandera, pero no sé si seguiremos estando de acuerdo después, ya que yo
>> no
>> soy la única de este mundo: yo tampoco justificaría que alguien fuera
>> dado de baja de la suscripción de la vita
>> en nombre de una bandera (o de lo que representa) , ¿seguimos estando de
>> acuerdo?
>
> El primer derecho es la vida y el segundo vivir dignamente.
>
>>>
>>> Que yo conozca solo estan los del PP.
>>
>> A ver, que me vuelvo a perder, le pido aclaración: ¿qué es para usted un
>> ultranacionalista?
>
> Rajoy, Aznar, Bush... ¿sigo?
>

Pues mira lo que te digo......................yo de tí, si no quisiera dar
la imagen de un ultra abertzale (que es la que yo estoy percibiendo) no
seguiría, porque te vas a precipitar si no lo has hecho ya. Ahora que si es
eso lo que quieres adelante y no te cortes, que yo etiqueto en un plís plás
y no tengo problemas.

Taluego.
(es que yo soy de Murcia, sabe usté? y esas cosas tan raras de los
nacionalismos y los ultranacionalismos me dan mucha pereza además de mucho
mucho ardor de estomago, sabe usté?)

Ximo.
 
C

Claudio

Guest
On 2005-09-10, ximo <notimporta@towanda.com> wrote:
>
> "Agus" <no@no.com> escribió en el mensaje
> news:43217367$0$18645$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Base 8 >" <notel@ce.es> escribió en el mensaje
>> news:KjcUe.265471$j8.57624@twister.auna.com...
>>>
>>> "Agus" <no@no.com> escribió en el mensaje
>>> news:43212c14$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>
>>>> Claro que si, un patriota, un petulante. Yo no muero en nombre de una
>>> bandera.
>>>>
>>>
>>> cachopo! Gracias! Qué amable! :))
>>> Me aprovecho de su amabilidad para seguir esta conversación. Estoy
>>> completemante de acuerdo con usted: yo tampoco moriría en nombre de una
>>> bandera, pero no sé si seguiremos estando de acuerdo después, ya que yo
>>> no
>>> soy la única de este mundo: yo tampoco justificaría que alguien fuera
>>> dado de baja de la suscripción de la vita
>>> en nombre de una bandera (o de lo que representa) , ¿seguimos estando de
>>> acuerdo?
>>
>> El primer derecho es la vida y el segundo vivir dignamente.
>>
>>>>
>>>> Que yo conozca solo estan los del PP.
>>>
>>> A ver, que me vuelvo a perder, le pido aclaración: ¿qué es para usted un
>>> ultranacionalista?
>>
>> Rajoy, Aznar, Bush... ¿sigo?
>>
>
> Pues mira lo que te digo......................yo de tí, si no quisiera dar
> la imagen de un ultra abertzale (que es la que yo estoy percibiendo) no
> seguiría, porque te vas a precipitar si no lo has hecho ya. Ahora que si es
> eso lo que quieres adelante y no te cortes, que yo etiqueto en un plís plás
> y no tengo problemas.

¿ Y qué problema tienes porque haya un ultra abertzale en el foro ?

Por aquí pasan de vez en cuando, sólo sueltan consignas simples y cuando
se les pide explicaciones, nunca saben hacer una argumentación que no
se caiga por todos los lados. Ni siquiera cortita. Al final recurren a
justificar todo por el repruebo: dicen que odian y se sienten odiados.
Así de penoso.

A lo mejor ganamos algo el día que tengamos un abertzale que sepa hablar
y explicar las cosas sin recurrir a esos instintos primarios de repruebo.
Por ahora el único argumento que han soltado es lo de "hay un conflicto
y lo seguirá habiendo hasta que no nos deis lo que nosotros queremos".
Vamos, rabieta de crío chico, porque ni siquiera saben decir qué es ese
conflicto (a parte de la violencia que ellos mismos generan y que la
pueden parar cuando quieran).

Agus nada entre dos aguas, porque nunca se ha definido como abertzale,
se dice pacifista pero por otro lado enseguida tira de confrontación y
desprecio hacia los demás y lo justifica en el supuesto conflicto que no
sabe explicar en qué consiste. En fin, ya se explicará... si quiere.

Un saludo.
--claudio--
 
C

Claudio

Guest
On 2005-09-10, Base 8 wrote:
>
>:))...bueno, le aclaro que eso ya lo hago en el foro en el que
> principalmente participo, en el de política. De este foro sólo leo algunos
> mensajes de vez en cuando. Este hilo lo estaba leyendo y me encontré con el
> mensaje de Agus, y, le explico: en el foro de política hay de todo, pero hay
> un grupillo (que se van cambiando de nick creo que, entre otras cosas, para
> parecer que son más) que te hacen hacer un viaje en el tiempo, a mínimo 30
> años ha :))

¡ Qué divertido! Ya me estoy planteando pasarme por ahí a dar caña }:->

> La cuestión es: ¿por qué iba a exigirles a otros nada? ¿Por qué se le exige
> a un partido, cualquiera, que condene algo? Es obvio que nos gustaría, que
> "estaría moralmente elegante", que dejaría tranquilos a muchos y que
> evitaría sospechas. Y, si no lo hacen , ahí estamos nosotros para observar y
> actuar en consecuencia, porque es obvio que, si no lo hacen, es porque no
> quieren, y si no quieren, es por algo.

Pues si para tí es importante, no les votes.

A mi me parece que hacer de esto un tema político es una actitud
deplorable. Los políticos de losaprtidos me representan a mí y yo les he
dado el voto para que solucionen los problemas que hay y hagan de estoun
país mejor. Si pierden el tiempo y las energías en batallitas de este
estilo, me dan una imagen de irresponsables, despreocupados y frívolos
que no te cuento. Que el PP no quiera pronunciarse sobre el tema para no
perder votos de los ultraderechistas o para no dar a la oposición
argumentos demagógicos en la pasada campaña electoral gallega, es algo
que me parece mucho menos importante.

Un saludo.
--claudio--
 
B

Base 8

Guest
"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrndi6igu.6ba.claudio@example.org...
>
> ¡ Qué divertido! Ya me estoy planteando pasarme por ahí a dar caña }:->

:))))))) en caso de que así sea, por allí nos vemos....
 
X

ximo

Guest
"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrndi6g7g.6ba.claudio@example.org...
> On 2005-09-10, ximo <notimporta@towanda.com> wrote:
>>
>> "Agus" <no@no.com> escribió en el mensaje
>> news:43217367$0$18645$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Base 8 >" <notel@ce.es> escribió en el mensaje
>>> news:KjcUe.265471$j8.57624@twister.auna.com...
>>>>
>>>> "Agus" <no@no.com> escribió en el mensaje
>>>> news:43212c14$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>>
>>>>> Claro que si, un patriota, un petulante. Yo no muero en nombre de una
>>>> bandera.
>>>>>
>>>>
>>>> cachopo! Gracias! Qué amable! :))
>>>> Me aprovecho de su amabilidad para seguir esta conversación. Estoy
>>>> completemante de acuerdo con usted: yo tampoco moriría en nombre de una
>>>> bandera, pero no sé si seguiremos estando de acuerdo después, ya que yo
>>>> no
>>>> soy la única de este mundo: yo tampoco justificaría que alguien fuera
>>>> dado de baja de la suscripción de la vita
>>>> en nombre de una bandera (o de lo que representa) , ¿seguimos estando
>>>> de
>>>> acuerdo?
>>>
>>> El primer derecho es la vida y el segundo vivir dignamente.
>>>
>>>>>
>>>>> Que yo conozca solo estan los del PP.
>>>>
>>>> A ver, que me vuelvo a perder, le pido aclaración: ¿qué es para usted
>>>> un
>>>> ultranacionalista?
>>>
>>> Rajoy, Aznar, Bush... ¿sigo?
>>>
>>
>> Pues mira lo que te digo......................yo de tí, si no quisiera
>> dar
>> la imagen de un ultra abertzale (que es la que yo estoy percibiendo) no
>> seguiría, porque te vas a precipitar si no lo has hecho ya. Ahora que si
>> es
>> eso lo que quieres adelante y no te cortes, que yo etiqueto en un plís
>> plás
>> y no tengo problemas.
>
> ¿ Y qué problema tienes porque haya un ultra abertzale en el foro ?
>
> Por aquí pasan de vez en cuando, sólo sueltan consignas simples y cuando
> se les pide explicaciones, nunca saben hacer una argumentación que no
> se caiga por todos los lados. Ni siquiera cortita. Al final recurren a
> justificar todo por el repruebo: dicen que odian y se sienten odiados.
> Así de penoso.
>
> A lo mejor ganamos algo el día que tengamos un abertzale que sepa hablar
> y explicar las cosas sin recurrir a esos instintos primarios de repruebo.
> Por ahora el único argumento que han soltado es lo de "hay un conflicto
> y lo seguirá habiendo hasta que no nos deis lo que nosotros queremos".
> Vamos, rabieta de crío chico, porque ni siquiera saben decir qué es ese
> conflicto (a parte de la violencia que ellos mismos generan y que la
> pueden parar cuando quieran).
>
> Agus nada entre dos aguas, porque nunca se ha definido como abertzale,
> se dice pacifista pero por otro lado enseguida tira de confrontación y
> desprecio hacia los demás y lo justifica en el supuesto conflicto que no
> sabe explicar en qué consiste. En fin, ya se explicará... si quiere.
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
 
X

ximo

Guest
"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrndi6g7g.6ba.claudio@example.org...
> On 2005-09-10, ximo <notimporta@towanda.com> wrote:
>>
>> "Agus" <no@no.com> escribió en el mensaje
>> news:43217367$0$18645$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Base 8 >" <notel@ce.es> escribió en el mensaje
>>> news:KjcUe.265471$j8.57624@twister.auna.com...
>>>>
>>>> "Agus" <no@no.com> escribió en el mensaje
>>>> news:43212c14$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>>
>>>>> Claro que si, un patriota, un petulante. Yo no muero en nombre de una
>>>> bandera.
>>>>>
>>>>
>>>> cachopo! Gracias! Qué amable! :))
>>>> Me aprovecho de su amabilidad para seguir esta conversación. Estoy
>>>> completemante de acuerdo con usted: yo tampoco moriría en nombre de una
>>>> bandera, pero no sé si seguiremos estando de acuerdo después, ya que yo
>>>> no
>>>> soy la única de este mundo: yo tampoco justificaría que alguien fuera
>>>> dado de baja de la suscripción de la vita
>>>> en nombre de una bandera (o de lo que representa) , ¿seguimos estando
>>>> de
>>>> acuerdo?
>>>
>>> El primer derecho es la vida y el segundo vivir dignamente.
>>>
>>>>>
>>>>> Que yo conozca solo estan los del PP.
>>>>
>>>> A ver, que me vuelvo a perder, le pido aclaración: ¿qué es para usted
>>>> un
>>>> ultranacionalista?
>>>
>>> Rajoy, Aznar, Bush... ¿sigo?
>>>
>>
>> Pues mira lo que te digo......................yo de tí, si no quisiera
>> dar
>> la imagen de un ultra abertzale (que es la que yo estoy percibiendo) no
>> seguiría, porque te vas a precipitar si no lo has hecho ya. Ahora que si
>> es
>> eso lo que quieres adelante y no te cortes, que yo etiqueto en un plís
>> plás
>> y no tengo problemas.
>
> ¿ Y qué problema tienes porque haya un ultra abertzale en el foro ?
>

¿Problema? Ninguno. Precisamente he hecho claro incapié en ello, léase:
"Ahora que si es eso lo que quieres adelante y no te cortes, que yo etiqueto
en un plís plás y no tengo problemas". Ves Claudio...............yo no tengo
problemas, es la mar de facil. A los ultras (de cualquier índole) los
etiqueto y procedo en consecuencia o sea, tirando de filtros ya que me
suelen cansar e indignar sus pseudoargumentos y sus pataletas. Tampoco he
señalado a Agus como un ultra abertzale, lo que he hecho es manifestar la
percepción que recibo de sus palabras, no sólo por lo que cuenta en este
hilo sino en cómo suele abordar el tema nacionalista vasco cada vez que
surge, y lo que percibo a expensas de equivocarme es fruto de lo que
escribe, de cómo lo escribe y de cómo lo interpreto yo.

Saludos,
Ximo.

> Por aquí pasan de vez en cuando, sólo sueltan consignas simples y cuando
> se les pide explicaciones, nunca saben hacer una argumentación que no
> se caiga por todos los lados. Ni siquiera cortita. Al final recurren a
> justificar todo por el repruebo: dicen que odian y se sienten odiados.
> Así de penoso.
>
> A lo mejor ganamos algo el día que tengamos un abertzale que sepa hablar
> y explicar las cosas sin recurrir a esos instintos primarios de repruebo.
> Por ahora el único argumento que han soltado es lo de "hay un conflicto
> y lo seguirá habiendo hasta que no nos deis lo que nosotros queremos".
> Vamos, rabieta de crío chico, porque ni siquiera saben decir qué es ese
> conflicto (a parte de la violencia que ellos mismos generan y que la
> pueden parar cuando quieran).
>
> Agus nada entre dos aguas, porque nunca se ha definido como abertzale,
> se dice pacifista pero por otro lado enseguida tira de confrontación y
> desprecio hacia los demás y lo justifica en el supuesto conflicto que no
> sabe explicar en qué consiste. En fin, ya se explicará... si quiere.
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
 
Z

Zoref

Guest
"Agus" <no@no.com> escribió en el mensaje
news:43212baf$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
>
>...> No, los del PP quieren que sea como cuando gobernaban sus abuelos, los
>franquistas.

Jeje, ¿pretendes que me crea que el abuelo de Fraga era franquista? Amos
andayá!!!
Como mucho sería seguidor de los Reyes Catódicos (Bruja averia dixit)
X-))))

Zoref
>
> Agur
>
>
 
L

luis_carlos

Guest
El Fri, 9 Sep 2005 22:57:51 +0000 (UTC), Claudio escribió:

>On 2005-09-09, Base 8 wrote:
>>
>>> > ¿Y Batasuna?
>>>
>>> No. Es de izquierdas y nacionalista.
>>
>> Ah, pero se puede ser de izquierdas y nacionalista? cachopo, qué sorpresa!
>
>¡ Qué razón tienes !

Pero lo que es muy dificil es ser nacionalista y no sr de derechas, da igual,
nacionalista español o periferico
 
L

luis_carlos

Guest
El Fri, 9 Sep 2005 22:41:06 +0000 (UTC), Claudio escribió:

>Los militares son apolíticos, están para lo que les manden.
>El PP no es nacionalista.
Son igual de nacionalistas que sus maetros los del "movimiento", peor que los
batasunos
 
J

Josele

Guest
Claudio los del PP son Fanaticos Ultranacionalistas.. te lo dice un EX-PPERO
No te equivoques... En cuanto les llevan la contraria ya quieres desintegran
España ...
Desde fuera se ven con mas perspectiva
"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrndi45lo.5qd.claudio@example.org...
> On 2005-09-09, Agus <no@no.com> wrote:
>> "Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
>> news:slrndi1fi2.911.claudio@example.org...
>>> On 2005-09-08, Agus <no@no.com> wrote:
>>>> "Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
>>>> news:slrndhv1pu.ane.claudio@example.org...
>>>>
>>>>> ¿ Para qué andar preocupándose con los himnos, vamos a ganar algo con
>>>>> ellos ?
>>>>
>>>> Eso pienso. Pero los ultranacionalistas quieren uno.
>>>
>>> ¿ Ultranacionalistas ? ¿ abertzales radicales te refieres ?
>>
>> No del PP.
>
> Eso no son nacionalistas.
>
>>> Pero esos ya están hasta las cejas de banderas y de himnos.
>>
>> Ya hizo el PP la hiperbandera esa.
>
> ¿¡ Por eso lo dices !? ¿ Es eso todo ?
>
> Bueno, supongo que te conoces la historia: al antiguo alcalde de Madrid
> le dió el punto de poner una bandera gigante en la plaza de colón.
> Megalomanía o chinazón mental, llámalo como quieras. Fue una medida muy
> criticada por mucha gente. Los madrileños en general estaban en contra
> porque es un act propio de un augusto. Muchos del PP también e incluso
> estaba en contra el Presidente de la Comunidad. Pero claro, se empezó
> a oír la reacción totalmente disparatada de algunos políticos
> nacionalistas, como si la bandera les hiciera algo malo a ellos, que tan
> lejos estaban. Pues mano de santo, oye, los madrileños ya dejaron de
> estar en contra de la bandera. Como si pensasen "¿ les molesta un cacho
> de trapo ?, pues algún trauma tendrán, déjala ahí hasta que se
> acostumbren y se les cure la fobia". Pero vamos, que si vas y pones una
> ikurriña a su lado, nadie se lo va a tomar a mal, tú tranqui por eso.
>
> Si pensabas que el PP era ultranacionalista solo pro eso, ya puedes
> estar tranquilo e ir cambiando de idea.
>
>>> Y los muestran y cantan a la menor oportunidad ¿ no están ya
>>> satisfechos entonces ?
>>
>> No, los del PP quieren que sea como cuando gobernaban sus abuelos, los
>> franquistas.
>
> Bueno, eso es juzgar intenciones. Es una elucubración mental tuya.
> No sería muy lógico que juzgases el mundo basándote en eso. Es como
> construir castillos en el aire: si luego esa idea está equivocada,
> se te cae todo el instalache ideológico. O si quieres convencer a
> alguien, te peude soltar lo de "eso son caricias mentales tuyas" y te
> quedas sin argumentos.
>
> Es mejor crearse la ideología basándose en hechos objetivos y
> realidades.
>
> Y volviendo al tema: los que están muy contentos con las banderas y los
> himnos son los de la izquierda abertzale, que los muestran y los cantan
> a la menor oportunidad. Justo al contrario de lo que dices que te gusta
> a tí. ¿ Tú no tendrás la desgracia de ser izquierdista y abertzale, no ?
> Porque con tu aversión a las banderas lo pasarías mal...
>
>
 
C

Claudio

Guest
On 2005-09-26, Josele <Jcalado@hotmail.com> wrote:
> Claudio los del PP son Fanaticos Ultranacionalistas.. te lo dice un EX-PPERO

Es igual quien lo diga. Si no lo argumentas es la opinión de una sola
persona, tan válida como cualquiera de las otras 44 millones y pico de
opiniones posibles.

A ver ¿ ultranacionalistas por qué ? ¿ Porque quieren una españa unida ?
¿ Y los que la quieren desmembrada son menos nacionalistas ? ¿ Y los que
quieren europa unida son ultra-mega-maxi-nacionalistas ? ¿ O no se es
más nacionalista por el tamaño, sino por otro criterio...?

> No te equivoques... En cuanto les llevan la contraria ya quieres desintegran
> España ...

????

Ellos dirán sus opiniones que en principio son tan buenas como las de
otro cualquiera... ¿ O estás pensando en algo concreto ?

> Desde fuera se ven con mas perspectiva

Pues no te sé decir porque nunca estuve dentro. Me fío de tu opinión al
respecto.

Un saludo.
--claudio--
 
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