Hilo sobre guerra en Siria VII

[Loignorito]

Parece que La Pérfida Albión no quiere esperar ni un momento:

Aviones de Reino Unido se dirigen a Siria para bombardear al Estado Islámico

Según dice la noticia, han salido desde Chipre para bombardear. Ahora la cuestión es si han pedido permiso o se han "tirado a la piscina" con el ánimo de ver si les tiran abajo una aeronave o les dejan pasar sin más.

En el primer supuesto, han pedido permiso, entonces nada nuevo bajo el Sol y Camerón de la otra isla solo va de paseo y a ponerse medallas... de momento.

En el segundo supuesto malo si sí y malo si no. Si les derriban un avión, se terminó el escándalo Erdogan con todo lo que supone, porque nadie lo va a recordar, dado el, imagino, caudal informativo apabullante que le darán a la "agresión".

En el tercer supuesto, que hagan lo que les rota y no suceda nada, es una forma de demostrar que carecen de autoridad tanto Rusia como Siria y que sus declaraciones son vanas. Que han soltado un "farol" y carecen de arrestos para mantenerlo.

Estoy más que impaciente en ver de que forma se ha desarrollado esto y como termina.

 

[Carlx]

Esto va a terminar en la III Guerra Mundial, cada día está más claro que occidente quiere salir de la crisis de deuda con una guerra

 

[BlueArrow]

En la rusa dicen que tienen 35 mig-29 regalo de Irak y puestos al día por Rusia
5 SU-25 (de la misma cosecha) y 30 SU-24 MK (24 irakies).
Vamos, que la guerra del golfo les dejó un montón de aviones de su otrora enemigo Irak. También tienen aviones americanos (viejos) y franceses, y andan en hacer los suyos. Furtivos y de superioridad aérea de quinta generación Qaher-313 (sólo tienen uno):

y 5 HESA Saeqeh cazas incerceptores

No fue por la guerra del golfo, fue en el 2003. Cuando Sadam vió claro que lo iban a atacar, mandó casi toda la flota aérea, que la tenía en gran parte enterrada o en refugios antiaéreos, a Irán, porque sabía que no serviría de nada usarla dado que los gUSAnos la destruirían igual.

Los iraníes la custodiaron desde entonces y dado que Sadam cayó y el nuevo gobierno de Irak nunca ha sido muy estable y los gUSAnos nunca se han marchado del todo, todavía no la han devuelto.

 

[Loignorito]

Puede que Estados Unidos trate de apoyar a los corta cabezas moderados para evitar que el ISIS o los Turcos les cierren su ultimo acceso al norte de Aleppo pero pilinguin les quiere cortar ese acceso a los llamados moderados lo cual planeta claro conflicto.

pilinguin puede mover tropas en tierra y cerrar esa ruta de suministros el mismo, donde los Turcos quieren crear su zona de seguridad pero se expondría a muchas bajas sobre todo si lo intenta hacer rápido las ratas tienen muchos TOWs y los blindados de los paracaidistas Rusos son del Tipo ligero, tendria que tener el apoyo masivo de Iran

Se esta ahora como en una especie de juego de ajedrez donde el juego esta muy trancado

Desde la perspectiva de este teatro de operaciones, quizá. La cuestión es que este no es más que un episodio en la pugna por la supremacía mundial. En ocasiones se puede tirar todo un escenario por la borda a cambio de alcanzar un objetivo superior a este. Y la cuestión principal, como sabrás, es que a USA le quedan muy pocas décadas de supremacía tanto militar como económica si no consigue liarla y que sus competidores se desgasten o destruyan en ella. Evidentemente habrían diseñado algunas fórmulas para desvincularse de ella, la cosa es que ellos deben "llegar" cuando los demás se hayan hecho trizas entre ellos. Les ha funcionado bien dos veces, la primera y segunda grandes guerras. Pero se dice "a la tercera va la vencida". Espero que les sepan ver la jugada y los empantanen.

 

[BecariodelCni]

sin mandan tornados del pleistoceno es pq buscan que se los echen abajo

pero esto ya estara previsto

 

[toni kurz]

Puede que Estados Unidos trate de apoyar a los corta cabezas moderados para evitar que el ISIS o los Turcos les cierren su ultimo acceso al norte de Aleppo pero pilinguin les quiere cortar ese acceso a los llamados moderados lo cual planeta claro conflicto con Estados Unidos que se empeña en apoyar a los de los moderados Alqaedianos.

pilinguin puede mover tropas en tierra y cerrar esa ruta de suministros el mismo, donde los Turcos quieren crear su zona de seguridad pero se expondría a muchas bajas sobre todo si lo intenta hacer rápido las ratas tienen muchos TOWs y los blindados de los paracaidistas Rusos son del Tipo ligero, tendria que tener el apoyo masivo de Iran

Se esta ahora como en una especie de juego de ajedrez muy trancado, donde cada jugador cuenta con una respuesta equivalente.

Puede ser, pero en el terreno el único que mueve piezas es Rusia. Occidente habla y habla, miente y miente, pero una verdadera acción de Occidente sería mandar a Turquía a invadir o desplegar tropas propias disputándole aunque sea un poquito el territorio al eje del bien. Pero no lo hace y los días pasan.
La que tiene que mover desde hace una semana es la mafia y aún no lo hace. lo demás son solo detalles.

 

[BlueArrow]

Desde la perspectiva de este teatro de operaciones, quizá. La cuestión es que este no es más que un episodio en la pugna por la supremacía mundial. En ocasiones se puede tirar todo un escenario por la borda a cambio de alcanzar un objetivo superior a este. Y la cuestión principal, como sabrás, es que a USA le quedan muy pocas décadas de supremacía tanto militar como económica si no consigue liarla y que sus competidores se desgasten o destruyan en ella. Evidentemente habrían diseñado algunas fórmulas para desvincularse de ella, la cosa es que ellos deben "llegar" cuando los demás se hayan hecho trizas entre ellos. Les ha funcionado bien dos veces, la primera y segunda grandes guerras. Pero se dice "a la tercera va la vencida". Espero que les sepan ver la jugada y los empantanen.

Eso les habría funcionado hasta el 2005-2006...

Pero a día de hoy Europa, Arabia Saudí y demás lacayos de Oriente Medio de USA contra Rusia...

No son rivales, Rusia es mucho más fuerte, tendrían perdida la guerra. Primero porque el ejército ruso se ha hecho muy fuerte desde hace unos años y segundo porque tiene una capacidad de respuesta, coordinación y movilización muy superior.

Europa ya no es la que era antes de la WWII, no tiene ejércitos poderosos.
No hay más que ver las penosas maniobras de la OTAN en la UE y los cacharros que están volando de Francia y ahora de UK en Siria... No tienen la variedad, la capacidad de bombardeo, el apoyo de satélites propios (gUSAnos sí)...

Por eso va a fallar el plan de los anglos, se han dormido en los laureles pensando que Rusia ya estaba conquistada después de caer la URSS y con la corrupción de los 90. Pero pilinguin ha levantado el país en pocos años y esto les ha pillado con el paso cambiado.

Por lo tanto, si los gUSAnos pretenden iniciar una WWIII que enfrente a Rusia con la UE y luego entrar cuando estén quemados, lo que van a encontrar será a la UE en cenizas y a todo Oriente medio asegurado y defendido por Rusia, China e Irán, imposible de tomar por una vía no nuclear.

 

[azkunaveteya]

No seamos simples, los europeos entran porque no pueden dejar a Rusia que quede bien. Si sigue asi gana en meses.

Ahora con Uk, Francia etc dirán éstos: " hemos vencido al isis rápidamente y eficazmente ", el mérito es nuestro y tal. Desde que llegamos aquí hemos logrado blablabla

 

[Iskra]

No fue por la guerra del golfo, fue en el 2003. Cuando Sadam vió claro que lo iban a atacar, mandó casi toda la flota aérea, que la tenía en gran parte enterrada o en refugios antiaéreos, a Irán, porque sabía que no serviría de nada usarla dado que los gUSAnos la destruirían igual.

Los iraníes la custodiaron desde entonces y dado que Sadam cayó y el nuevo gobierno de Irak nunca ha sido muy estable y los gUSAnos nunca se han marchado del todo, todavía no la han devuelto.

Yo también hubiera jurado eso. Le leo lo que ponen los rusos en wikipedia.

Los MiG-29S/MiG-29SU fueron "adquiridos" durante deserciones de la aviación iraquí en la Guerra del golfo de 1991. Y actualizados a la versión S por Rusia2
De los SU-25, 7 adquiridos durante deserciones de la aviación iraquí en la Guerra del golfo de 1991, 6 comprados a Rusia.
De los 30 SU-24 Mk, 24 también de la "cosecha" del 91.

RUMORES:
En la página en inglés no mencionan nada de estos modelos, pero dicen que según el Jerusalem Post habría un acuerdo Rusia-Irán para adquirir 250 aviones de combate Su-30MKM y 20 camiones cisterna Il-78 MKI. Pero ámbos países lo niegan.
La agencia de noticias rusa Novosti informó que Irán ha firmado un acuerdo con China para comprar dos escuadrones (24) del avión de combate J-10 con motores AL-31FN de fabricación rusa.
Finalmente Según Global Security, en julio de 2003 Chengdu Aircraft Industrial Corporation (CAIC) dio a conocer el nuevo 'Super-7 "o Chao Qi avión de combate al público, China supuestamente recibió órdenes de Irán. El avión, que ahora se llama el FC-1 es una versión de exportación del JF-17 Trueno y entró en producción en 2006. Hasta 2014 Irán no ha recibido ninguno.

 

[Loignorito]

Eso les habría funcionado hasta el 2005-2006...

Pero a día de hoy Europa, Arabia Saudí y demás lacayos de Oriente Medio de USA contra Rusia...

No son rivales, Rusia es mucho más fuerte, tendrían perdida la guerra. Primero porque el ejército ruso se ha hecho muy fuerte desde hace unos años y segundo porque tiene una capacidad de respuesta, coordinación y movilización muy superior.

Europa ya no es la que era antes de la WWII, no tiene ejércitos poderosos.
No hay más que ver las penosas maniobras de la OTAN en la UE y los cacharros que están volando de Francia y ahora de UK en Siria... No tienen la variedad, la capacidad de bombardeo, el apoyo de satélites propios (gUSAnos sí)...

Por eso va a fallar el plan de los anglos, se han dormido en los laureles pensando que Rusia ya estaba conquistada después de caer la URSS y con la corrupción de los 90. Pero pilinguin ha levantado el país en pocos años y esto les ha pillado con el paso cambiado.

Por lo tanto, si los gUSAnos pretenden iniciar una WWIII que enfrente a Rusia con la UE y luego entrar cuando estén quemados, lo que van a encontrar será a la UE en cenizas y a todo Oriente medio asegurado y defendido por Rusia, China e Irán, imposible de tomar por una vía no nuclear.

Me debo de haber explicado mal o no me captas. La cuestión es provocar una guerra y desentenderse de ella. Rusia es muy fuerte, pero no lo suficiente como para enfrentar una guerra regional y después de que esta esté avanzada, contener a USA, que habrá hecho lo que en las anteriores, preparase, sacar músculo y esperar el momento apropiado.

En fin, por esta noche es suficiente. Me despido de ustedes, hasta mañana si Dios quiere.

 

[Nico]

No seamos simples, los europeos entran porque no pueden dejar a Rusia que quede bien. Si sigue asi gana en meses.

Ahora con Uk, Francia etc dirán éstos: " hemos vencido al isis rápidamente y eficazmente ", el mérito es nuestro y tal. Desde que llegamos aquí hemos logrado blablabla

Básicamente es así. Si entran ahora es porque los amacabras ya han avisado que están en las últimas.

La aplanadora aérea rusa, tarde o temprano iba a conseguir sus objetivos y, parece ser que están cercanos... por eso toca ingresar cómo sea al conflicto (de apuro y por la ventana) para que Rusia no se lleve todos los laureles y se posicione estratégicamente de cara a Irak y Siria.

Irak, Siria e Irán como aliados de Rusia -y un eventual acercamiento egipcio- es demasiada "fuerza enemiga" en la región donde, con Turquía, Arabia Saudita e Israel pensaban que tenían el cotarro controlado.

De "domesticar" Medio Oriente pasaron a ver cómo puede terminar en manos de Rusia en un plis plas.

Estuvieron brillantes los rusos realmente.

Ucrania, Ucrania... alguien se acuerda dónde quedaba Ucrania ... y Crimea ?, alguien se queja por Crimea ?

Rusia 7 - NATO 2

 

[carlosito]

Nada que resaltar. En twitter critican la labor de los bombardeos rusos mostrando noticias sobre civiles afectados y víctimas de los bombardeos al igual que se quejan de que solo atacan a los pseudomoderados que por cierto pierden terreno en la franja norte entre kurdos e ISIS. sur de Aleppo sigue igual pese a los contraataques y en Latakia siguen avanzando.

En Homs se comienza a retirar el último bastión rebelde. Después de hace tiempo.


En Twitter muestran videos de los ataques de bombardeos rusos del norte de Aleppo...Es lamentable la realidad y me dá mucha tristeza, pero tampoco se hizo eco por las limpiezas etnicas ni ataques de rebeldes a civiles. La población civil ha estado por bastante tiempo prisionera en estas lineas y solo se toma esto para atacar un solo bando y viceversa.

Mis condolencias y en vez de proferir en contra o defender un bando solo expreso mi deseo que esta guerra termine...Todo es ya muy complejo para achacarle a un lado la responsabilidad.


La situación en la franja norte es muy complicada..bloquear los rebeldes "pseudomoderados" significaría echar abajo el plan de occidente y eso sería que la capacidad de expandirse de los rebeldes pseudomoderados JAN-Iscariote FSA ha terminado, lo que significa su confinamiento y posterior su disminución progresiva y acorralamiento aunque sea por largo tiempo. su estructura mercenaria facilitaría más su colapso en caso de cortarse sus suministros y quedando el difícil acceso en la zona montañosa del oeste.

Además sería sacar del escenario el bando más resistente y mejor en combate para enfrentar a Assad y facilitaría la labor del gobierno sirio aunque los focos duren años siendo que ya no serían una amenaza.

la solución sería que Turquia interviniera pero tiene a los YPG en contra con un hostigamiento constante que les haria involucrarse en el conflicto por cierto tiempo. En vez de otro Afganistan Ruso veremos más bien un vietnam Turco. También está el hecho de que el EI acecha y aquí sería el dilema de que si Turquía los ataque o no quedando demostrado su conexión con ellos, si quieren proteger a la fachada de rebeldes islamistas moderados.

Los rusos por ahora deben analizar que solución tomar porque la prioridad es que Turquía no intervenga y esperar como se desarrolle un choque de tres bandos implica estar dependiendo de un resultado con consecuencias imprevistas. ¿Dejar que IS y ypg compartan una segunda frontera y producir un caldero inaccesible apostando porque gane un bando para que el conflicto tenga matices favorables?. Un nudo gordiano con desarrollo imprevisto puede estar sucediendo.

 

[carlosito]

Ahora resulta que el EI tiene fuentes de ingreso más fundamentales que el petróleo...¿Noticia para desviar la atención sobre el ataque a estructuras petroleras?
veamos esta noticia que es muy cuestionable:

Los impuestos alimentan al Estado Islámico más que el petróleo


Resulta muy dudoso que se haga una estructura tributaria lo suficientemente solida como para generar esos ingresos teniendo en cuenta el desplazamiento de la población original e ingreso percapita de los recien llegados...es obvio que donaciones y contrabando hacen su parte mucho mayor.