Hilo oficial de Japon: Economía y Sociedad antes y después de la Burbuja

[fmartin]

Gran hilo!!!

 

[Gotterdamerung]

yo creo que se le compara en el sentido de decir: si eso ha pasado en Japón con la burbuja aquí nos vamos a la hez directamente por los siglos.

Lo cachondo es que estamos en el comienzo de una larga crisis inmobiliaria todavía con precios de burbujón del año 2005, y hay gente comprándose el piso o pensando en hacerlo.

Pero esa gente lo hace, entre otras cosas, porque el bobierno y otros poderes que destacan en los medios les animan a ello con continuas campañas de que ya es es el momento para comprar, que ya hemos tocado fondo, y todas esas patrañas que desde aquí contemplamos hace ños.

 

[SolNaciente]

Muy buenas aportaciones Serpiente!!
Sabia lo de la deuda brutal, pero leyendolo desde fuera (y no desde Japón) la cosa parece muy muy grave. En Japon en la tele siempre te ponían diagramas de como iban a solucionarlo todo de querida madre.

Voy a hacer un par de aportaciones cortas, de Terrie´s Take www.terrie.com :
25% más de negociaciones en bolsa

Individuals trading stocks are sensing that the markets may
have turned upwards for a prolonged period, and are now
re-entering the market enmasse. The Nikkei says that
trading values at the top five web brokers has surged 25%
to JPY8.5trn in March over February. Apparently this is
part of an overall steady recovery from a 5-year low last
November. ***Ed: The fact is that as government stimulus
spending works its way through the system, there is indeed
a recovery underway that will last at least while the
stimulis spending does -- maybe for the rest of this year?
This appears to be providing individual investors with
enough time to consider playing the market again. What
happens next year once the stimulus spending ends and
interest rates head upwards is of course anyone's guess.
Overall the markets will continue to be jittery as people
keep that in the back of their minds.** (Source: TT
commentary from nikkei.com, Apr 6, 2010)

Office vacancy rates at record high

Realtor Miki Shoji issued its monthly office vacancies
report last week and said that companies are still
retrenching and cutting costs, thus causing a slump in
office space demand. According to Miki, the average vacancy
rate for Chiyoda-ku, Chuo-ku, Minato-ku, Shinjuku-ku, and
Shibuya-ku was 8.75% in February, the highest since Miki
started recording office vacancy levels in 1989. Those
companies that are doing well are moving upmarket without
spending extra cash. This is apparently the case behind
Google's move from the Shibuya Cerulean Tower to Mori's
Roppongi Hills, where they are reportedly paying similar
rent. (Source: TT commentary from businessweek.com, Mar 29,
2010)

-> Japanese investors in Australia eclipse China

While all the focus is on China and impending takeovers of
Australian resources and food companies, in fact the real
M&A wave for Down Under is coming from Japan, accordingly
to a report in The Australian newspaper. Japanese direct
investment during 2008 amounted to Au$36bn, far outweighing
the Au$3.05bn in direct investment by the Chinese. A review
of investments would include Kirin's takeover of Lion
Nathan (Au$3.3bn) and National Foods (Au$2.9bn), Asahi's
takeover of Schweppes Australia, Suntory's takeover of
Frucor, and numerous significant stakes in uranium, gas,
coal, oil, utilities, and paper. ***Ed: This of course
confirms what we speculated on last year, that Japanese
companies are seen at least in part by most Australian
firms as being more desirable partners/owners than are the
Chinese. While this may not be fair, it certainly gives
Japanese firms safe haven to grow abroad, not that their
home markets are stagnant.** (Source: TT commentary from
theaustralian.com.au, Apr 8 2010)

 

[Serpiente_Plyskeen]

Sabia lo de la deuda brutal, pero leyendolo desde fuera (y no desde Japón) la cosa parece muy muy grave. En Japon en la tele siempre te ponían diagramas de como iban a solucionarlo todo de querida madre.

Como ya comenté antes, hay que tomarse los artículos de Ambrosio con un poco de perspectiva - no deja de ser el Lord Haw Haw de los británicos, y la mayoría de las veces va a exagerar las situaciones de cualquier otro país que no sea UK para hacerlas parecer peor de lo que son.

Dicho esto, para analizar los defectos de cualquier sistema (sea económico, software, un estilo de boxeo, o, en definitiva, casi cualquier cosa), no hay nadie mejor que alguien que tiene un interés personal en descubrirlos - es por eso que me parecio conveniente poner sus artículos en el hilo - el tiempo nos dirá si tiene razón o no.

Aprovecho para añadir un comentario de ayer de la web de Cárpatos, al respecto de la nueva política del Banco de Japón de querer un yen más débil:

13/04/2010: 9:25:39 h. Dólar - yen Serenity markets

El dólar sube frente al yen de manera repentina tras comentarios del partido en el poder en Japón, que no se han "cortado" un pelo en decir que el yen debería estar a 120 contra el dólar...

Ahora mismo, el cambio está en 93.625!!!
Link de evolución de dicho cambio en los últimos 5 años:
USD/JPY Share Price Chart | USDJPY=X | | Yahoo! Finance UK

 

[Nopleravet]

Japon esta "solo" y es una isla, España es un pais europeo, miembro de la Union Europea, en la que se encuentran muchos paises proporcionalmente mas ricos que nosotros...

Creo que el efecto positivo del arrastre por la recuperacion de los paises del entorno sera infinitamente mas notorio en España que en Japon. Ellos sin embargo tienen al lado a una China que aspira a fabricar todo lo que ellos fabrican, y llena de chinos que a priori no tienen ni especial interes turistico en Japon ni capacidad economica para ello. Y todo un oceano separa a Japon de sus aliados americanos.


Tienen 3 veces nuestra poblacion y la mitad de nuestra superficie, y aun menos recursos naturales que nosotros... veo su futuro algo incierto, la verdad. La tecnologia puede mejorar la vida, pero no hacer milagros!

 

[Serpiente_Plyskeen]

Japon esta "solo" y es una isla, España es un pais europeo, miembro de la Union Europea, en la que se encuentran muchos paises proporcionalmente mas ricos que nosotros...

Creo que el efecto positivo del arrastre por la recuperacion de los paises del entorno sera infinitamente mas notorio en España que en Japon. Ellos sin embargo tienen al lado a una China que aspira a fabricar todo lo que ellos fabrican, y llena de chinos que a priori no tienen ni especial interes turistico en Japon ni capacidad economica para ello. Y todo un oceano separa a Japon de sus aliados americanos.

Tienen 3 veces nuestra poblacion y la mitad de nuestra superficie, y aun menos recursos naturales que nosotros... veo su futuro algo incierto, la verdad. La tecnologia puede mejorar la vida, pero no hacer milagros!

Hombre, tan solo yo no lo veo - ten en cuenta a Corea del Sur (50 millones de habitantes), que es un país relativamente similar en ciertos sentidos (creo que hasta cierto punto cultural y económicamente, pero no los conozco lo suficientemente bien como para asegurarlo - yo no descartaría una Unión Asiática a la UE en 20-30 años. Ten además en cuenta que ambos fueron "invadidos" por EEUU en su momento...). Y además, está Taipei, Hong Kong... Y Singapur. Y Australia y Nueva Zelanda, un poco más lejos, pero con muchísimo volumen de negocio entre ellos. Más Filipinas, Camboya y Tailandia, con recursos naturales y mano de obra barata a explotar por todo el bloque asiático en el futuro (se podría decir son algo así como la europa del este en la UE).

Y la relación entre China y Japón (o Corea, para el caso)... es un poco más especial de lo que la gente supone. Supongo que no está tan lejos de la relación EEUU-China, de amor y repruebo. Pero no te dejes engañar por el supuesto comunismo de la República Popular de China: la pela es la pela, para ambos países, y no es buena idea andar moliendo a tus principales clientes y proveedores. Y al respecto de las materias primas, que comentas, ambos son importadores netos, que yo sepa. Si no me equivoco, muyuu puede aportar mucho más que yo al respecto.

En cuanto al interés turístico, tengo algun amigo en China que sí me ha comentado que le encantaría visitar Japón, pero evidentemente, eso no es una muestra representativa. Sí he oído de Japoneses que a los Taiwaneses les encanta Japón, y la gente (emigrada) de HK que conozco también parecen bastante interesados...

De todas formas, uno de los motivos por los que les dí la paliza a SolNaciente y a muyuu (gracias de nuevo a los dos) para que empezaran el hilo oficial es la posibilidad de especular donde estará el bloque asiático en 20 años ?Será una Unión Económica? ?Que países están ya maduros para ello (Japón y Corea del Sur?), cuáles parecen estar evolucionando (creando una clase media y ciertas condiciones como soporte social) (Como China y Taiwan), cuáles son las Españas, Portugales y Grecias (Camboya, Filipinas y Tailandia), y... Adivina, ?Cuál es el país que está dando la nota discordante en todo el conjunto, y tocándoles las narices a todos los demás? Corea del Norte, país del que es casi imposible obtener noticias al respecto (Y trato con Coreanos -del sur- que aunque no están en el ajo, ignoran todo lo que pasa allí).

Sabemos que en diciembre del 2009 tuvieron un mega-corralito y re-valuaron la moneda:
North Korean won - Wikipedia, the free encyclopedia
Pero en Marzo ejecutaron al responsable de la reforma (noticia del 18 de Marzo del 2010):
North Korea Executes Official Over Currency Debacle (Update1) - BusinessWeek
Y que en Enero empezaron un movimiento aperturista (dirigido a Obama) pero que realmente no sabemos en que quedó (noticia del 11 de Enero del 2010):
BBC News - North Korea calls for peace treaty
La última vez que comenté esto con una conocida coreana que estuvo en Corea hasta Febrero, no tenía ni idea de ninguno de esos tópicos... Vamos, que ni sus vecinos saben qué está pasando allí... ?Es posible que el régimen comunista colapse "accidentalmente" y las dos Coreas se unan de nuevo, como Alemania (Estamos hablando de 24 + 50 millones de habitantes)?

Antes de que se me olvide, o de que alguien me tache de conspiranico (y no sin razón), el mes pasado acudí a un acto (poco relevante, que nadie se piense que me muevo por esas esferas, ni mucho menos) en el que el embajador de Japón en Irlanda dió un discurso - y fue muy interesante como se refirió no tanto a Japón en particular sino a todo el "Grupo asiático". Llevo desde entonces arrepintiéndome de no haber tenido una conversación al respecto con él cuando tuve la ocasión...

En cualquier caso, esto no es más que especulación por mi parte, y estoy muy lejos de ser un experto en geoestrategia. Y me estoy yendo muy offtopic, la mayor parte de este post podría ir en el "Hilo Oficial: Bloque del Este Asiático" o "Hilo oficial: Corea"...

Antes de que se me olvide, SolNaciente: ?Tienes acceso a datos de importación y exportación de comida en Japón? Hace tiempo leí que Japón producía solamente el 40% de su comida y un 20% de las proteínas consumidas (creo que ahí, el pescado que les vendemos explica la diferencia). Es un tema muy interesante, sobre todo teniendo hoy el encuentro Hu Jintao- Obama, que puede (o no) desencadenar una guerra comercial entre EEUU y China que suponga restricciones comerciales - lo que podría perjudicar mucho a Japón, evidentemente...

 

[NosTrasladamus]

Ya solo con ver esto (impresionante), queda claro por qué nunca podrá ser comparable laburbuja japonesa y la española...

El último japonés en rendirse tras la segunda guerra mundial, Diciembre de 1974 | Jose.gs

 

[Serpiente_Plyskeen]

Otro artículo pesimista al respecto de la deuda pública:

Is Japan hurtling toward a debt crisis? - The Globe and Mail

Is Japan hurtling toward a debt crisis?

With debt at more than 200 per cent of GDP and spending on the rise, government faces tough decisions

Tokyo — From Wednesday's Globe and Mail Published on Wednesday, Apr. 14, 2010 2:35PM EDT Last updated on Thursday, Apr. 15, 2010 3:15AM EDT

Soaring debt, unsustainable government spending, slashed credit ratings. The problems that forced Europe to pledge a financial bailout for Greece sound all too familiar in Japan, one of the world's biggest economies.

Japan's budget, announced last week o kick off the fiscal year, promises to spend a record trillion dollars, and the government must issue a record ¥44.3-trillion of new bonds this year.

The heavy spending and financing are raising worries in Japan about the country's long-term fiscal health, amid concern that Japanese government bonds are turning into an asset bubble fuelling a public debt that is the highest among advanced economies.

Japan's debt, mostly owed to creditors within the country, is more than 200 per cent of annual gross domestic product, compared with 113 per cent in Greece, 50 per cent in Spain, and 69 per cent in the United States, according to the New York-based ISI Group.

“I'm actually envious of the Greek situation,” said Masaaki Kanno, chief economist at J.P. Morgan in Tokyo, and a former senior official of the Bank of Japan. “They have market pressure forcing them to take action sooner than later. In Japan, even if the government tries to cut spending, social security costs will likely grow ¥1-trillion every year. The government deficit is likely to grow forever, in a sense.”

“I think the debt is unsustainable, even if it's stable at the moment,” said Richard Jerram, head of Asian economics for Macquarie Capital Securities, and a Japan specialist. “You just keep piling up more and more debt, and nothing changes to solve the problem. If you have persistent deflation for the next five to 10 years, the public finances are going to crash.”

Prime Minister Yukio Hatoyama has pledged to transfer funds from “concrete to households” by offering families $140 a month per child and free tuition at public high schools starting this month. He said the government will not release a fiscal discipline strategy until June. “When thinking about the long-term fiscal framework, vague discussions alone won't do,” Mr. Hatoyama told reporters on Tuesday. “We need to show where we are heading two, three years ahead on fiscal reconstruction, possibly through some numerical form.”

Citing Mr. Hatoyama's lack of clear strategy, Standard & Poor's cut its outlook for Japan's sovereign rating in January, and other agencies are reportedly threatening downgrades if Japan issues more debt. The Nikkei newspaper last week reported that the government may need to cancel spending plans or issue more bonds because it could face a shortage of ¥7-trillion ($75-billion) in funds over the next two years to pay for social programs.

Japan's debt is “very serious,” even though most of it is held within the country, not overseas, and Japan continues to enjoy a current account surplus, said Haruhiko Kuroda, president of Asian Development Bank, based in Manila.

“The Greek problem is largely an external debt problem. That does not miccionan that the Japanese debt situation is benign and can be left indefinitely,” Mr. Kuroda said. “Given the aging population and health care and pension costs which could continue to rise, Japan will have to deal with how to fund expenditure on social programs in coming decades. Solving it is absolutely necessary. It's unsustainable domestically.”

Nouriel Roubini, who predicted the 2008 global economic crisis, is also sounding alarms. “The recent difficulties of Greece are part of the iceberg. Markets have already targeted Greece, Spain, Portugal, Great Britain, Ireland and Iceland. They could deal with other countries, including Japan and the United States,” Mr. Roubini wrote late last month in a French newspaper.

“Aging populations, a serious problem in Europe and Japan, exacerbate the problem of budget deficits by increasing spending on social security and health. A low population growth also implies potentially weak economic growth, so a dynamic debt-to-GDP ratio raises doubts more seriously on the ability to repay debt,” he said.

Mr. Kanno at J.P. Morgan said deflation is leading to a rise in banks and individuals choosing what they wrongly assume are “risk-free assets” in Japan government bonds (JGBs), which yield more than bank deposits. While 94 per cent of debt is currently held by domestic investors, they won't be able to finance the government indefinitely, as tax revenue flattens amid higher demands for welfare spending.

“People forget about the credit crisis and the risk of JGBs,” Mr. Kanno said. “The JGB bubble will eventually burst some day. Japan's fiscal problem is a flow problem. Will domestic investors finance the deficit forever?”

Within three to five years, the government deficit will exceed tax revenue, and debt servicing costs will likely rise, Mr. Kanno said. “Japanese journalists don't want to tell the truth to the Japanese public. The current public pension system will not be sustained,” he said. “All the best policies are going to have short-term pain to get the best long-term results. Without taking these risks, Japan will fall into a trap from which we can't find an exit.”

Special to The Globe and Mail

 

[vagabundo]

aquí tiene que estar nuestro amigo.

Hace 14 años, Yoshihisa Nakashima miraba a este tranquilo suburbio, a una hora y 40 minutos del centro de Tokio, y veía todos los atractivos del bienestar de la clase media japonesa: carreteras adornadas con cerezos, una comunidad donde los vecinos se saludaban por las mañanas y un colegio cercano para sus hijas.

Así que el Sr. Nakashima, un funcionario del ayuntamiento que entonces tenía 36 años, suscribió una hipoteca por casi el 100% de los 400000 dólares que costaba un apretado piso de cuatro dormitorios. Con los precios de la vivienda aumentando su por encima del 10% anual, recuperaría la inversión (junto con algunas ganancias) en cuando quisiese vender.

O eso pensaba. No mucho después de que comprase su vivienda, el mercado inmobiliario de japón explotó. Hoy su piso vale la mitad de lo que pagó. Dice que le gustaría mudarse a un sitio más cerca de su trabajo, pero no puede: el precio que le ofrecen por el piso no da para cubrir los 300000 dólares que aún debe al banco.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...34-aprended-de-japon-las-burbujas-duelen.html

Yo creo que sí tiene mucha relación esa burbuja con la nuestra (que es incluso peor), y que como poco volveremos a precios del 97 o 98 durante los próximos 10 años. Sobre todo por una cuestión de pura lógica, vamos a ser más pobres que entonces, y lo que es más importante, los potenciales compradores, gente joven o pagapensiones (no hablamos de los viejunos acomodados) van a ser infinitamente más pobres e insolventes que los de finales de los 90. Por no hablar de todo lo que se ha construido, el invierno demográfico, y un largo etc. que no deja ninguna duda de hacia dónde vamos.

 

[SolNaciente]

“I'm actually envious of the Greek situation,” said Masaaki Kanno, chief economist at J.P. Morgan in Tokyo, and a former senior official of the Bank of Japan. “They have market pressure forcing them to take action sooner than later. In Japan, even if the government tries to cut spending, social security costs will likely grow ¥1-trillion every year. The government deficit is likely to grow forever, in a sense.”

Esto es jodidamente cierto. El gran problema de Japón es que no mueven ficha ni buscan ninguna solucion.

Ahora mi pregunta. Que con el pastón en deuda americana que tiene Japon? Eso sirve de algo? Como se contabiliza? No tengo la menor idea. Que pasaría con esa deuda si Japon va a la bancarrota?

 

[Serpiente_Plyskeen]

Esto es jodidamente cierto. El gran problema de Japón es que no mueven ficha ni buscan ninguna solucion.

Ahora mi pregunta. Que con el pastón en deuda americana que tiene Japon? Eso sirve de algo? Como se contabiliza? No tengo la menor idea. Que pasaría con esa deuda si Japon va a la bancarrota?

Pues me he dejado algún artículo de los que leí hace tiempo en el tintero, pero precisamente en uno de los que leí (y que evidentemente no he posteado. Pues hubiera jurado que era uno de Ambrosio... ienso: ), mencionaban que en cuanto se vieran con el agua al cuello, lo primero que harían sería vender la deuda pública americana, lo que potencialmente le puede dar la patada definitiva al dólar, y que en cualquier caso sería el aviso para todo el sector financiero de que están disparando la penúltima bala - siendo la última el imprimir billetes a todo trapo (como dice Ambrosio, "Weimar in waiting")....

Edito (Artículo del 28-01-10):
http://www.businessinsider.com/japa...-could-even-trigger-an-american-debt-crisis-4
de:
http://www.businessinsider.com/japans-hyperinflation-nightmare-2010-1

"As Japan's retirees age and run down their wealth, Japan's policymakers will be forced to sell assets, including US Treasuries currently worth $750bn, or Y70 trillion eight months worth of domestic financing.
At nearly 10% of the outstanding US Treasury stock, this might well precipitate other government funding crises."
(Dylan Grice, Societe Generale)

Por cierto, si mal no recuerdo : , a finales del año pasado, o principios de este, China vendió tanta deuda pública americana que pasó a ser la segunda poseedora de ella.. después de Japón. Así que si adoptan esta medida, imagínate las consecuencias...
Edito, noticia del 16-02-2010:
http://www.expansion.com/2010/02/16/inversion/1266336931.html

China enfría su apetito por la deuda pública estadounidense

Publicado el 16-02-2010 , por Expansión.com

El gigante asiático, convertido en los últimos años en el mayor acreedor de EEUU, ha enfriado su apetito por la deuda estadounidese, hasta el punto de situar a Japón como principal acreedor de EEUU. El dato agita no sólo al mercado de deuda pública, en pleno boom de emisiones, sino que relanza al euro y, de paso, a las materias primas.

El informe del Departamento del Tesoro sobre la compra de activos denominados en dólares por parte de inversores internacionales ha cobrado hoy un protagonismo mucho más relevante del habitual.

Entre sus cifras destacan las ventas, netas, por part de China, de 34.200 millones de dólares en el pasado mes de diciembre. El gigante asiático, el mayor tenedor en los últimos años de deuda estadounidense, situó su cartera total de treasuries en mínimos desde hace un año, desde febrero de 2009.

La mayor desinversión la ha concentrado, sobre todo, en la deuda a corto plazo, a plazos inferiores a un año. Los activos de China en este tipo de letras del Tesoro estadounidense se ha visto mermada en un 36%.

El menor apetito de China por la deuda pública estadounidense coincide, además de con el incremento en el déficit previsto por la Administración Obama, con el giro en las recomendaciones de algunos de los principales gestores de renta fija, menos favorables ahora a la inversión en deuda pública estadounidense.

Bill Gross, gestor del mayor fondo de renta fija del mundo a través de Pimco, ya inició el año con una recomendación clara: comprar bonos alemanes en 2010 y vender los estadounidenses. Los datos mensuales de su fondo han reflejado también este mayor recelo hacia la inversión en deuda de EEUU, a favor, por ejemplo, de deuda de países emergentes como China, India y Brasil. "Ve hacia donde está el crecimiento", destacó en sus perspectivas para el presente mes.

La reacción de los mercados a los datos de activos denominados en dólares no se hace esperar. El descenso en el precio de los bonos de EEUU se extiende también a la cotización del dólar. El euro resurge y roza el 1% de avances, por encima de los 1,37 dólares.

El pinchazo del dólar, a su vez, acelera la remontada en el precio de las materias primas. Los futuros del barril tipo West Texas se revalorizan un 4,1%, hasta los 77,20 dólares. El oro se aprecia un 2,5%, hasta los 1.117 dólares la onza, y el cobre se encarece un 3,1%.

 

[Serpiente_Plyskeen]

Al respecto de mi comentario:

Aprovecho para añadir un comentario de ayer de la web de Cárpatos, al respecto de la nueva política del Banco de Japón de querer un yen más débil:

13/04/2010: 9:25:39 h. Dólar - yen Serenity markets

El dólar sube frente al yen de manera repentina tras comentarios del partido en el poder en Japón, que no se han "cortado" un pelo en decir que el yen debería estar a 120 contra el dólar...

Ahora mismo, el cambio está en 93.625!!!
Link de evolución de dicho cambio en los últimos 5 años:
USD/JPY Share Price Chart | USDJPY=X | | Yahoo! Finance UK

Ayer Ambrosio escribió otro artículo al respecto (lo tuve ayer en mi lector RSS pero no lo ví hasta hoy... desde luego, si es que no se puede uno despistar ni un momento!):
Japan mulls monetisation of public debt and yen devaluation - Telegraph

Japan mulls monetisation of public debt and yen devaluation

By Ambrose Evans-Pritchard
Published: 6:00AM BST 14 Apr 2010

Japan’s ruling party has called for drastic monetary easing to devalue the yen by 30pc and halt the slide into deflation, putting it on a collision course with the Bank of Japan.

A draft by 130 lawmakers from premier Yukio Hatoyama’s Democratic Party of Japan said the country needs a radical shift towards growth policies, calling for an inflation target above 2pc. The exchange rate should be steered to ¥120 against the dollar, from the current ¥90.

Shizuka Kamei, financial affairs minister, said the central bank must monetise government debt to support the market for state bonds and prevent deflation becoming deeply lodged in the economy.

The Bank of Japan’s governor, Masaaki Shirakawa, told lawmakers that it would illegal to fund state spending by printing money. “History has proven that central banks directly buying government securities caused severe inflation and dealt a blow to the economy. The BoJ is now providing adequate funds,” he said.

Tokyo is still able to issue 10-year bonds at ultra-low rates of 1.4pc, relying on a captive savings market, even though gross public debt will reach 225pc of GDP this year, the highest in the world.

However, there are growing antiestéticars of a “malign scenario” where rising rates set off a debt compound spiral. The IMF has warned that borrowing costs may rise sharply as Japan’s aging crisis bites in earnest.

Junko Nishioka, an economist for RBS, said the BoJ is haunted by hyperinflation after World War Two. It is afraid debt monetisation could back-fire, triggering the very crisis that everybody antiestéticars. “We don’t think a fiscal accident is likely yet. Pension funds will keep buying debt for another five or six years. After that pressure increases,” she said.

No añade mucho a lo que ya hemos visto, pero que quede en el hilo para que más adelante podamos ver la evolución histórica.... Pero vamos, para Japón pasar de un 0% de inflación en los últimos 15 años a un 2+% es un cambio más que significativo!!

 

[Legio_VII]

Creo que el efecto positivo del arrastre por la recuperacion de los paises del entorno sera infinitamente mas notorio en España que en Japon. Ellos sin embargo tienen al lado a una China que aspira a fabricar todo lo que ellos fabrican, y llena de chinos que a priori no tienen ni especial interes turistico en Japon ni capacidad economica para ello. Y todo un oceano separa a Japon de sus aliados americanos.

Tienen 3 veces nuestra poblacion y la mitad de nuestra superficie, y aun menos recursos naturales que nosotros... veo su futuro algo incierto, la verdad. La tecnologia puede mejorar la vida, pero no hacer milagros!

Bueno mi aportacion al tema. Acabo de volver de Japon. La ultima visita la hice hace 4 anyos (mismas ciudades mas o menos). La unica diferencia que he notado es que esta vez habia turistas chinos. Son faciles de detectar como los espanyoles de hace 30 anyos porque gritan mucho, se desplazan en manadas y son bastante cutres.

Por lo demas todo igual. Una sociedad cada vez mas envejecida, viejos trabajando mas alla de los 70 anyos en actividades que aqui solo harian jovenes... y poco mas.

Yo tambien les veo un futuro gris.... gris oscuro....

 

[Serpiente_Plyskeen]

Yo tambien les veo un futuro gris.... gris oscuro....

Melchor Rodríguez no lo podía haber expresado mejor, copio y pego su post de aquí:
http://www.burbuja.info/inmobiliari...-catastrofe-en-cifras-ii-301.html#post2696132

Creo que lo hablamos en otro hilo. Japón no pasó de ahorrador neto a deudor neto a pesar del coste brutal que supo no asumir las pérdidas en 1993 debido a que en el exterior había un crecimiento económico expansivo -fruto a la vez de políticas monetarias expansivas que Japón lo padeció años anteriores por ella misma- con lo que los japoneses vendían a doquier sus productos.

Esta última crisis financiera y el consiguiente parón del comercio mundial aunque parece que hay indicios de recuperación, no con la fuerza anterior, a Japón le puede suponer un gran problema: aún está pagando lo de la anterior crisis y su capacidad de producción funciona a medio gas. Eso sí, cuando la economía mundial vuelve con fulgor -Japón está en el nuevo centro del poder económico, Asia- pues volverán a generar reservas y salir del bache actual. Japón y Alemania comparte el mismo problema, que es de cosas de "ricos". Si la economía internacional no arranca con una velocidad óptima, las reservas se agotan y la parada de su industria cuesta dinero.

A lo cual sólo puedo añadir: Más vale que la economía mundial se recupere pronto, porque sino puede ser demasiado tarde para Japón... Otro tema es donde va a estar esa clase media que va a demandar los productos japoneses - porque desde luego, tal y como pinta la cosa, en Europa y América, va a ser que no... ?China? ?Crecerá a tiempo su clase media?

 

[ferengi]

Mucho hablar de japon, pero para lo que ellos es crisis economica.. para nosotros es un milagro economico.