*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin XV - Comienza la adopción estatal

Seronoser

Aprieta, que te lo llevas
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18 May 2015
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Estepa Rusa
Eh, no. No lo estan, y seguramente no lo estarán en el futuro próximo.
Servidor, como actor microecnómico, exigo euros en lugar de rupias porque en mi contexto microeconomico el resto de actores de que rodean exigen euros a su vez. Y hablo tanto del panadero al que no acepta yenes como de los lugubres apparatchik de la Agencia Tributaria a los que no puedo pagarles el diezmo en bolivares.
Con esos aburridos y crypto-unfriendly euros puedo acceder a todos los bienes y servicios que ofrecen 450 millones de personas, equivalentes a una sexta parte de toda la riqueza del planeta. Ya no hablemos de dólares, o de la suma de ambas, porque las cifras sencillamente marean. No, no parece que esta dupla de divisas que aceptan -como poco- 780 millones de individuos goze de mala salud.
Claro, por eso han ido los alemanes, franceses, ingleses, polacos, italianos, rumanos, lituanos, estonios, finlandeses y suecos como actores microeconómicos a pagar en euros y dólares a Rusia por su gas, y Rusia les ha dicho que en rublos.

Chico, tu discurso era lo que estudiaba yo en la Universidad cuando me doctoré en Económicas hace más de 20 años. Con Keynes y Friedman como Dioses a los que adorar, que al final son los verdugos de las economías occidentales y auténticos terroristas económicos.

El mundo está cambiando, tus teorías son papel mojado. Y si aún no lo ves, tranquilo, que lo acabarás viendo a la fuerza.
Por cierto, que lo de la sexta parte de la riqueza del mundo esté en Europa...te has quedado anclado en los 90 chaval roto2
De la riqueza mundial expresada en PIB PPA, tu querida europa representa en 2021, ya solo un 14%, no un 17%.
Y bajando.

El dolar está herido de muerte. El euro ni está ni se le espera.
Pero tú sigue pensando que eres un actor microeconómico importante meparto:meparto:meparto:meparto:
 

antoniussss

"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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21 Ago 2011
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Dejen de ver la gráfica y disfruten la vida

Es muy gracioso escuchar esto del presidente del salvador o de muchos floreros independientemente que seas pro o anticrypto.

Si la idea es Holdear a muerte decadas, años o un plazo largo, y tan seguro se dice además que siempre hay una caida brutal para luego una subida mas brutal, no sé que hacéis entonces comprando a precios altisimos o no vendiendo bastante en precios altisimos.


Al simplepollas del Salvador podría ser entendible que comprara con dinero del contribuyente de su pais a 1.000-6.000 antes para holdear mucho las arcas del tesoro publico, pero comprar en 50.000, 55.000 y 60.000 está estafando a todo ciudadano, si además sabe perfectamente que va a caer mucho más y que no pasa na porque luego subirá "como siempre".

Holdear se holdea acumulando a precios de saldo, como siempre en la vida, cualquier compra superior es para hacer escaramuzas rapidas y soltar y especular a corto plazo.


"La adopción estatal" del Salvador lejos de verlo como un ejemplo, es al contrario, es para sacarle en plaza publica y varearle por parte de todos.
 

Hombre de paja

Sic Sempter Tyranis
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2 Ago 2014
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Claro, por eso han ido los alemanes, franceses, ingleses, polacos, italianos, rumanos, lituanos, estonios, finlandeses y suecos como actores microeconómicos a pagar en euros y dólares a Rusia por su gas, y Rusia les ha dicho que en rublos.
Verá querido doctor, creo que la exposición que realiza es un non sequitur, es decir, una falacia en la que concluye algo partiendo de una premisa falsa o que no existe: yo le hablaba de que el euro y el dolar gozan de buena salud ya que tienen mercados internos prósperos y con cientos de millones de agentes, y vd. me trae manzanas a tenor de que el sátrapa ruso ha impuesto la(s) empresa(s) exportadoras de gas facturación en rublos.
¿Lo cual vendria a demostrar que el mercado interno de EEUU o la UE esta depauperado o en contracción?

Ya que veo que quiere hablar de de las tendencias y causas del distinto uso de divisas en el comercio internacional, hagamoslo con datos. Los datos de facturacion por divisas (invoice currency) estan tistrimente dispersos en cientos de agencias nacionales, y ademas parece que no despiertan un especial interés teórico ni analitico entre los academicos, pese a ello existe literatura.

En "Currency choice in international trade: anew monetarist approach and firm-level evidence (2017)" tratan de dar luz sobre los mecanismos de toma de decisiones en el momento de decidir en que divisa facturan los exportadores, en particular analizan el caso de Colombia en su ejercicio de 2017.

The currency chosen by exporters to set price is one of the most important and interesting questions in international macroeconomics. Basically, an exporter canchoose its own currency (PCP), the destination country’s currency (LCP) or a thirdcountry’s currency (VCP). This “invoicing currency” choice problem attracted sub-stantial attention among academic researchers and policy maker

1655738195870.png

No sorprende a nadie a que casi el 100% de las exportaciones de Colombia a EEUU se facturen en dolares. Lo que si empieza a ser llamativo es que solo el ~13% de las exportaciones a España y Francia se facturen en euros; y casi el resto del monto total se realiza en dólares en lugar de pesos (~1%). Es decir, incluso cuando Colombia comercia con países de la zona EU, decide facturar mayoritariamente en dólares. Más del 96% de las exportaciones totales colombianas se facturan en dolares o euros.

En todo caso, leamos las conclusiones
This paper focuses on financial market’s influences on international currency use in trades. We discussed currency choice at firm level (...)
exporters tend to use the currency with a more developed and efficient financial market, especially for small firms in financially vulnerable sectors

Antes de que nadie empieze a soltar gansadas sobre el imperialismo estadounidense, existe un estudio (2009) sobre la facturación de las importaciones Canadienses: Micro, macro, and strategic forces in international trade invoicing
The U.S. dollar is the dominant currency for imports from the United States, other currencies play a substantial role in imports
from other countries [...] We find strong support for a direct role of exchange rate arrangements, coalescing in a common currency, use of
commodity inputs in production, and for the bargaining power of importers [...] On the theory side, existing studies consider that invoicing is unilaterally set by exporters, a antiestéticature that is not supported by survey evidence
En este se concluye (además de subrayar la importancia del dolar) que el clasico modelo teorico en el cual el exportador (en un entorno libre) decide unilateralmente la divisa del producto es relativamente debil, dicho de otro modo, que la elección de divisas dominantes en el caso del comercio internacional Canadiense responden tambien a la preferencia de pago los importadores (de nuevo, dólares y euros).


El dolar está herido de muerte. El euro ni está ni se le espera.
No sabria que decirle, en un análisis reciente de 2020, Patterns in Invoicing Currency in Global Trade se estudia las principales tendencias en uso de divisidad del comercio mundial.
Figure 4 compares the share of exports invoiced in US dollars and euros in global exports (left-hand bar) and the share
of exports to the US and EA countries in total global exports (right-hand bar)
1655741155933.png

The share of global exports invoiced in dollars is much larger than the share of exports destined to the US. This difference indicates that the dollar plays an outsized role in the invoicing of global exports; the patterns for imports are quite
similar. The right panel of Figure 4 establishes that the dollar’s leading role reflects more than its use for the invoicing of commodity exports: once exports of commodities are removed from both the invoicing and export shares, the dollar share of invoicing (23%) still exceeds – by a sizeable margin – the share of exports destined for the US (10%).
El dolar esta tan muerto, que cuando quitamos la facturacion de importaciones y exportaciones directas EEUU y eliminamos tambien todo el volumen de su enorme mercado interno, una gran parte del comercio mundial entre paises se sigue produciendo el dólares.

[...] also reveals that the euro’s share in global export invoicing is an impressive 46%. While this appears as a very large number, recall that a currency’s vehicle currency role can be gauged only by comparing its share in global invoicing to the share of global exports that involve the jurisdiction issuing the currency. This comparison reveals that the euro’s share in global export invoicing is not much larger than its share,
37%, of exports destined to EA countries
El euro esta tan muerto que el 46% de la facturacion de exportaciones mundiales se produce en euros, si bien esto es devido en gran medida por la actividad de su mercado interno en Europa -si, esos agentes microeconomicos insignificantes-. No esta mal para ser una moneda que ni esta ni se le espera roto2.

Y bueno, que si ahora me quiere tirar las fuentes porque los datos los agrege el fondo monetario internacional, aqui tenemos otro articulo, esta vez del BOFIT del primer trimestre de 2022 sobre su querida Rusia (How important are Russia's external economic links? - BOTIF Policy Brief)
Although the share of the US is relatively small in Russian exports, 55 % of Russian exports are invoiced the US dollars (data from 1–3Q21). Perhaps the biggest reason for this is that oil is typically priced in US dollars. The euro accounts for 29 % of export invoicing in Russia’s total exports. The dollar and euro dominate export invoicing also in Russia’s trade with most emerging economies, including China and Turkey
Venga champion, que hasta las exportaciones Rusas con China y Turquia las cobran en dolares o euros. Esos los guardianes de las esencias. Para la proxima vez doctor, espere un poco antes de declarar muerto a un paciente que esta compitiendo en el triatlon.
 
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Seronoser

Aprieta, que te lo llevas
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18 May 2015
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Estepa Rusa
Antes de que nadie empieze a soltar gansadas sobre el imperialismo estadounidense, existe un estudio (2009)
Pues sí, soy Doctor, no doctor. Son dos cosas diferentes parguela.
Y hablo 5 idiomas, por si quieres tenerme un poco más de envidia.

Estos análisis del 2009!!!! ! son muy válidos en el 2009, hace 13 años roto2roto2
Fíjate que en el 2009 vivía yo en Galicia, qué bonita es, por cierto.
Y en el 2017 en el Caribe, vaya playas!!
Y ahora, en el 2022, en Moscú, de donde espero no moverme.

En el 2009 no existía Amazon en España, y Apple estaba probando qué tal era eso de los iphone, con su modelo iphone 3.
Eslovaquia se unía a la Unión Europea, y la peli avatar ni se había estrenado.
Pero tú, con tu sabiduría, presupones que un estudio del 2009, basado en datos probablemente de años anteriores incluso, está vigente hoy meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto:

Tú que hacías en el 2009? Ya tenías envidia de los demás? Ya no podías controlar esos complejos que hoy te atenazan?
Y por cierto, que no ofende quien quiere, sino quien puede.
Besos de Doctor.

Pdta: En el 2009 ya era Doctor, por si te preocupa el tema.
 
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TAFKA Sanstalin

El Artista Anteriormente Conocido Como Sanstalin
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28 Ene 2011
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Es muy gracioso escuchar esto del presidente del salvador o de muchos floreros independientemente que seas pro o anticrypto.

Si la idea es Holdear a muerte decadas, años o un plazo largo, y tan seguro se dice además que siempre hay una caida brutal para luego una subida mas brutal, no sé que hacéis entonces comprando a precios altisimos o no vendiendo bastante en precios altisimos.


Al simplepollas del Salvador podría ser entendible que comprara con dinero del contribuyente de su pais a 1.000-6.000 antes para holdear mucho las arcas del tesoro publico, pero comprar en 50.000, 55.000 y 60.000 está estafando a todo ciudadano, si además sabe perfectamente que va a caer mucho más y que no pasa na porque luego subirá "como siempre".

Holdear se holdea acumulando a precios de saldo, como siempre en la vida, cualquier compra superior es para hacer escaramuzas rapidas y soltar y especular a corto plazo.


"La adopción estatal" del Salvador lejos de verlo como un ejemplo, es al contrario, es para sacarle en plaza publica y varearle por parte de todos.

Pero es que en youtube decian que iba a subir hasta 500.000 lloroso:
 

Digamelon

NINIs unidos jamás vensidos
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Pues sí, soy Doctor, no doctor. Son dos cosas diferentes parguela.
Y hablo 5 idiomas, por si quieres tenerme un poco más de envidia.

Estos análisis del 2009!!!! ! son muy válidos en el 2009, hace 13 años roto2roto2
Fíjate que en el 2009 vivía yo en Galicia, qué bonita es, por cierto.
Y en el 2017 en el Caribe, vaya playas!!
Y ahora, en el 2022, en Moscú, de donde espero no moverme.

En el 2009 no existía Amazon en España, y Apple estaba probando qué tal era eso de los iphone, con su modelo iphone 3.
Eslovaquia se unía a la Unión Europea, y la peli avatar ni se había estrenado.
Pero tú, con tu sabiduría, presupones que un estudio del 2009, basado en datos probablemente de años anteriores incluso, está vigente hoy meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto:

Tú que hacías en el 2009? Ya tenías envidia de los demás? Ya no podías controlar esos complejos que hoy te atenazan?
Y por cierto, que no ofende quien quiere, sino quien puede.
Besos de Doctor.

Pdta: En el 2009 ya era Doctor, por si te preocupa el tema.
Harás llorar al hombre de las caricias...
 

Sota_de_espadas

Vampiro blanco
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El LOL sigue:


Además de tener que declarar las ganancias, Hacienda obligará a informar sobre el saldo.
Esos que decían que "Hacienda lo sabe todo", ahí se ve claramente que no saben una hez y necesitan que vosotros les facilitéis los datos.
 
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TheAgeOfFalconetti

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El LOL sigue:




Esos que decían que "Hacienda lo sabe todo", ahí se ve claramente que no saben una hez y necesitan que vosotros les facilitéis los datos.
Ay que me LOL, van a saber donde cachopo tienes el trezor o el ledger o si te lo robó el primo etniano de mark lenders jajajaj
 

kynes

Jack of All Trades Master of None
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....
Aunque los requisitos que prepara Hacienda son mayores, todavía se mantiene una excepción para quienes poseen cantidades pequeñas. Según describe el documento: "no existirá obligación de informar sobre ninguna moneda virtual cuando los saldos a 31 de diciembre a los que se refiere el apartado 3.d) valorados en euros no superen, conjuntamente, los 50.000 euros. En caso de superarse dicho límite conjunto deberá informarse sobre todas las monedas virtuales". Es decir, si el saldo de criptomonedas no supera la equivalencia de 50.000 euros, no habrá obligación.....


Entiendo que esto deja fuera de la obligación a muchos de los foreros. Ya cuando se ponga en modo cohete te piensas lo de declarar , no?
 

digipl

Madmaxista
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Entiendo que esto deja fuera de la obligación a muchos de los foreros. Ya cuando se ponga en modo cohete te piensas lo de declarar , no?
Deja fuera a cualquiera que tenga sus criptos en su propia wallet. Solo los que tengan cedidos a terceros, principalmente exchanges, se tienen que preocupar.

Otra razón mas para confirmar el "Not your keys, not your Bitcoin".

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