Snowball
Será en Octubre
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⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣
- Autor del tema ULTRAPACO
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En Tv ahora:
- consejero de Madrid: no se ha detectado ningún brote ni caso en el metro de Madrid
Risto pregunta a ver si esa afirmación es cierta a:
- Rafael Bengoa, experto OMS: "eso no puede demostrarlo. En la actualidad el 40/50% de los contagios de Madrid se están produciendo en el metro."
Risto no le pregunta si él puede demostrar esa afirmación. Le da las gracias por desmentir al consejero.
- consejero de Madrid: no se ha detectado ningún brote ni caso en el metro de Madrid
Risto pregunta a ver si esa afirmación es cierta a:
- Rafael Bengoa, experto OMS: "eso no puede demostrarlo. En la actualidad el 40/50% de los contagios de Madrid se están produciendo en el metro."
Risto no le pregunta si él puede demostrar esa afirmación. Le da las gracias por desmentir al consejero.
Oda
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Es un miembro a tiempo completo del psoe de extremadura, que ha conseguido por sus servicios un puesto en un chiringuito puesto en portugal.
Desde allí puede alentar a que la gente no use la mascarilla en lugares cerrados o con mala ventilación sin miedo a que lo detengan y se sepa el juego del psoe para escapar de la gestión criminal hecha entre enero y mayo principalmente.
sivigliano
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Para disfrutar con el mal ajeno y recibir información no hace falta hacer comentarios. Obviamente va al ignore del tirón. Se lo digo para que no se moleste en contestar.
capitán almeida
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web cam de Groningen, Holanda, todos enmascarillados...ezque no van de tapas ni de bares claro será eso
Bernaldo
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el mensaje era interesante hasta... la última frase, que demuestra que eres un auténtico criajo pataletas, el clásico ahí os quedáis, os jodéis que yo me largo... claro identificativo de un tipo más bien cortín
hale, que sigas "liberado" y seas coherente no metiéndote en un foro espannol a mirar por encima del hombro a los demás
hale, que sigas "liberado" y seas coherente no metiéndote en un foro espannol a mirar por encima del hombro a los demás
Marvin Harris
Himbersor
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Dr. Jekyll
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Si inicias ese camino, no te quedes corto, piensa a lo grande. Ilegalízalos a todos, que todos han gestionado esto dentro de sus competencias.
Y después disolución del país entero, que también tiene su parte de responsabilidad como conjunto, y luego convertir esto en territorio bajo administración de Alemania (lo prefiero a la UE o la ONU).
FranMen
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Pues entonces igual que en las zonas que ya están confitadas
King Almorta
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Ese que tenga cuidado que por edad es grupo de riesgo.Zlatan Ibrahimovic enfermo de Corona
Pero si no tardando estará en manos musulmanas. Gobernarán a golpe de cimitarra. Siéntese a esperar y se ahorrará el trabajo.
paconan
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Una doble entrevista con Christian Drosten, director del Instituto de Virología de Charité y ponente en la Cumbre Mundial de la Salud y Detlev Ganten, presidente y fundador de la Cumbre Mundial de la Salud. sobre el bichito-19 y las consecuencias de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
Profesor Drosten, profesor Ganten, ¿cuál fue la mayor sorpresa para usted con respecto al el bichito-19?
CHRISTIAN DROSTEN: No esperaba que este bichito se transmitiera tan fácilmente. Rápidamente me quedó claro que se trataba de un bichito del SARS, específicamente la especie, el mismo tipo de bichito que he conocido durante 17 años. Pero no hubiera pensado que esto se comportaría de manera tan completamente diferente. Por cierto, esto se debe a un pequeño detalle en la proteína de superficie del bichito.
DETLEV GANTEN: Para mí, la mayor sorpresa fue justo al principio, cuando el bichito aún estaba lejos. De repente comenzó la rápida propagación; no se trataba de casos aislados sino de agrupaciones. No hubiera pensado que el bichito se propagaría tan rápido y que los sistemas estaban tan abrumados con todas las consecuencias catastróficas. Después de todo, tuvimos fuertes oleadas de gripe, pero todas eran controlables.
¿Qué es lo más importante en la lucha contra el bichito 19?
GANTEN: Claramente: transparencia, cooperación, comunicación y: ¡educación! Es fundamental que la población esté bien y claramente informada para que se entiendan y sigan las medidas de precaución y no se difundan los mitos. "La educación es la mejor banderilla". La educación es la mejor banderilla. Una sociedad educada puede manejar mejor estas cosas, incluidos los informes falsos. Creo que las infraestructuras educativas en Alemania son tan poco modernas que es un gran desastre. Peor que el hecho de que los departamentos de salud hayan sido desatendidos en el pasado.
DROSTEN: Las cosas también tienen que cambiar en la ciencia: en Alemania, por ejemplo, la investigación médica está muy orientada al cáncer. Las enfermedades infecciosas son, y no solo lo estamos notando ahora, extremadamente importantes en medicina. Necesitamos mucha más investigación allí. La resistencia a los antibióticos es el próximo gran problema. Esto también se aplica a nosotros en la medicina de alto rendimiento. Vemos cómo se venga si se descuidan campos de actividad que no parecen afectarnos. Pero en realidad solo aparentemente.
¿Cómo podemos controlar el el bichito-19 en los países del sur global?
DROSTEN: Desde nuestra perspectiva occidental, uno diría que necesitamos una banderilla. Pero eso no es tan fácil cuando piensas en el sur global. El reloj está corriendo. La propagación en esos países no es lenta. Y no tenemos idea de cuántas personas están infectadas allí. Sin embargo, parece haber relativamente pocas muertes en los países jovenlandeses. Puede haber razones obvias para esto. En primer lugar, el perfil de edad: la población es simplemente más joven. Por otro lado, el sistema inmunológico está acostumbrado a muchas infecciones. Las infecciones por gusanos, por ejemplo, son universales allí. Afectan al sistema inmunológico. No conocemos el efecto exacto sobre esta enfermedad específica del bichito el bichito-19, pero podría ser una explicación.
Alemania ocupa actualmente la Presidencia de la UE: ¿qué papel pueden desempeñar Alemania y Europa en la lucha contra la esa época en el 2020 de la que yo le hablo mundial?
GANTEN: En la situación actual, en el mundo cada vez más bipolar con los bloques de Estados Unidos y China, Europa tiene un papel decisivo que jugar. Lo más importante es la cooperación internacional y multilateral, especialmente con países que no siempre han demostrado ser cooperadores en el pasado.
Entonces, ¿cuál es la clave para mejorar la atención médica global?
GANTEN: Los bichito y otras amenazas para la salud humana no conocen fronteras nacionales. Por tanto: Deben fortalecerse las estructuras internacionales. Solo podemos actuar juntos, con valentía, buenas ideas y a través de todas las fronteras. Esto también se aplica a la ciencia.
¿Cómo podemos asegurarnos de que todo el mundo tenga acceso a una banderilla?
DROSTEN: Tienes que utilizar las estructuras existentes: hay organizaciones y programas internacionales que tienen experiencia en países proveedores del sur global.
GANTEN: Y la OMS debe fortalecerse. Por cierto, Europa y Alemania lo están haciendo de manera ejemplar. Y creo que hay algo más importante: la presión moral internacional de la ciencia. Las academias de ciencia, que asesoran a sus respectivos gobiernos y son escuchadas en público, son particularmente buenas en esto. Si los países individuales no participan, finalmente no podrán resistir la presión pública.
¿Crees que más personas escucharán ciencia en el futuro?
DROSTEN: Actualmente, la credibilidad de la ciencia es alta, pero eso puede cambiar rápidamente. Por el momento, nadie sabe exactamente cómo se desarrollará la epidemia. Existe la posibilidad de que todo el asunto ya no pueda controlarse tan bien a pesar de la explicación científica y que la ciencia, por ejemplo con la disponibilidad de banderillas, simplemente haya sido demasiado lenta. No sabremos cómo le fue a la ciencia hasta el final. Debido a que esta esa época en el 2020 de la que yo le hablo no es un fenómeno científico, es un desastre natural.
GANTEN: Se pregunta a la ciencia si es creíble. Por lo tanto, debe vigilar todo el proceso de manera integral, es decir, en su conjunto, y también de manera interdisciplinaria: es decir, además de los aspectos virológicos, por ejemplo, también los aspectos económicos, sociales y políticos de una esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Nadie puede predecir con precisión lo que sucederá. La ciencia debe abordar los problemas de manera crítica y también autocrítica. Y luego comunícalo de esa manera. Christian Drosten lo hace de manera ejemplar.
¿Cuál es la lección más importante que podemos aprender para el futuro?
DROSTEN: La esa época en el 2020 de la que yo le hablo apenas está comenzando. También con nosotros. A lo sumo podemos hablar de lecciones de la primera ola en Europa. Solo aquí hay grandes diferencias. Pero lo que se puede decir en cualquier caso es que es relativamente importante informar a la población de manera adecuada y completa. Puede resultar muy dañino que los políticos utilicen la dinámica de una esa época en el 2020 de la que yo le hablo para enviar mensajes políticos. Es muy difícil: el bichito paga la factura de inmediato. Puedes ver lo que hace eso en los EE. UU. También estamos viendo las consecuencias en Alemania.
GANTEN: El mensaje para mí es muy claro: la salud es lo más importante para el individuo y es la base de una sociedad que funcione. La economía, la cultura y todo eso ya no funcionan cuando lo que vemos como garantizado ya no está. No estoy seguro de que todo el mundo se dé cuenta de esto.
DROSTEN: No lo creo.
Si tuvieras algún deseo, ¿cuáles serían?
DROSTEN: Para poder controlar la situación en los próximos meses, tenemos que cambiar las cosas. Necesitamos decisiones pragmáticas. Ya hay discursos festivos sobre el éxito alemán, pero no está muy claro de dónde vino. Este éxito se debió simplemente a que reaccionamos unas cuatro semanas antes que otros países. Respondimos exactamente por los mismos medios que los demás. No hemos hecho nada particularmente bien. Solo lo hicimos antes. Por eso tuvimos éxito. No tuvimos éxito porque nuestros departamentos de salud eran mejores que los franceses o porque nuestros hospitales estaban mejor equipados que los italianos. Si ahora lleva esto al otoño, entonces, por supuesto, debe darse cuenta
¿Esto significa?
DROSTEN: En Argentina, por ejemplo, la propagación es muy difícil de controlar a pesar de las medidas, es invierno allí. En Alemania deberíamos tener una mirada mucho más diferenciada y cercana a otros países. Tenemos que dejar de hablar de cosas como estadios de fútbol. Esto es realmente completamente engañoso.
GANTEN: Por supuesto que me gustaría una terapia eficaz y una banderilla.
Pero también creo que es muy importante que finalmente quede claro cuán vital es la cooperación internacional y multilateral. Y repito: educación, educación, educación. Una sociedad educada comprende las medidas necesarias, se comporta con sensatez y no se encuentra con pueblos de varios colores.
¿Cuándo puedes decir que lo logramos y que podemos volver a estrecharnos la mano?
DROSTEN: ¿Qué significa "lo hiciste"? Probablemente si la propagación ha superado un patrón epidémico. Entonces, cuando ya no hay una ola gratuita de infecciones que atraviesa la población, sino solo brotes locales que se pueden controlar. Esta situación se logrará en diferentes países en diferentes momentos. Este podría ser el caso antes en los países del sur global porque la estructura de edad es diferente. Con nosotros, por supuesto, depende de cuándo haya suficientes banderillas para los grupos de riesgo.
Entonces, ¿prioridad en los grupos de riesgo?
DROSTEN: Sí, entonces no necesitamos 50 millones de dosis de banderillas en Alemania. Además de la competencia de distribución esperada, tampoco es tan fácil llenar tantas dosis de banderilla en frascos y luego inocularlos. Incluso si la banderilla está ahí. Es por eso que ya es un compromiso para todo el 2021. Incluso si una o dos banderillas aprobadas están disponibles en enero, todo tiene que ser embotellado y medicado.
GANTEN: Una banderilla y una terapia eficaz serían un gran paso adelante. Pero una cosa no hay que olvidar: las otras enfermedades siguen ahí, las muchas muertes evitables, por ejemplo por enfermedades cardiovasculares o enfermedades infecciosas, que no se pueden controlar cuando los antibióticos dejan de funcionar. Espero que, como lección de esta esa época en el 2020 de la que yo le hablo de el bichito-19, estemos mejor preparados para desafíos de este tipo en el futuro. La prevención puede costar dinero, pero no tomar precauciones puede tener consecuencias dramáticas.
Virologe Drosten: "Die Pandemie wird jetzt erst richtig losgehen"
Profesor Drosten, profesor Ganten, ¿cuál fue la mayor sorpresa para usted con respecto al el bichito-19?
CHRISTIAN DROSTEN: No esperaba que este bichito se transmitiera tan fácilmente. Rápidamente me quedó claro que se trataba de un bichito del SARS, específicamente la especie, el mismo tipo de bichito que he conocido durante 17 años. Pero no hubiera pensado que esto se comportaría de manera tan completamente diferente. Por cierto, esto se debe a un pequeño detalle en la proteína de superficie del bichito.
DETLEV GANTEN: Para mí, la mayor sorpresa fue justo al principio, cuando el bichito aún estaba lejos. De repente comenzó la rápida propagación; no se trataba de casos aislados sino de agrupaciones. No hubiera pensado que el bichito se propagaría tan rápido y que los sistemas estaban tan abrumados con todas las consecuencias catastróficas. Después de todo, tuvimos fuertes oleadas de gripe, pero todas eran controlables.
¿Qué es lo más importante en la lucha contra el bichito 19?
GANTEN: Claramente: transparencia, cooperación, comunicación y: ¡educación! Es fundamental que la población esté bien y claramente informada para que se entiendan y sigan las medidas de precaución y no se difundan los mitos. "La educación es la mejor banderilla". La educación es la mejor banderilla. Una sociedad educada puede manejar mejor estas cosas, incluidos los informes falsos. Creo que las infraestructuras educativas en Alemania son tan poco modernas que es un gran desastre. Peor que el hecho de que los departamentos de salud hayan sido desatendidos en el pasado.
DROSTEN: Las cosas también tienen que cambiar en la ciencia: en Alemania, por ejemplo, la investigación médica está muy orientada al cáncer. Las enfermedades infecciosas son, y no solo lo estamos notando ahora, extremadamente importantes en medicina. Necesitamos mucha más investigación allí. La resistencia a los antibióticos es el próximo gran problema. Esto también se aplica a nosotros en la medicina de alto rendimiento. Vemos cómo se venga si se descuidan campos de actividad que no parecen afectarnos. Pero en realidad solo aparentemente.
¿Cómo podemos controlar el el bichito-19 en los países del sur global?
DROSTEN: Desde nuestra perspectiva occidental, uno diría que necesitamos una banderilla. Pero eso no es tan fácil cuando piensas en el sur global. El reloj está corriendo. La propagación en esos países no es lenta. Y no tenemos idea de cuántas personas están infectadas allí. Sin embargo, parece haber relativamente pocas muertes en los países jovenlandeses. Puede haber razones obvias para esto. En primer lugar, el perfil de edad: la población es simplemente más joven. Por otro lado, el sistema inmunológico está acostumbrado a muchas infecciones. Las infecciones por gusanos, por ejemplo, son universales allí. Afectan al sistema inmunológico. No conocemos el efecto exacto sobre esta enfermedad específica del bichito el bichito-19, pero podría ser una explicación.
Alemania ocupa actualmente la Presidencia de la UE: ¿qué papel pueden desempeñar Alemania y Europa en la lucha contra la esa época en el 2020 de la que yo le hablo mundial?
GANTEN: En la situación actual, en el mundo cada vez más bipolar con los bloques de Estados Unidos y China, Europa tiene un papel decisivo que jugar. Lo más importante es la cooperación internacional y multilateral, especialmente con países que no siempre han demostrado ser cooperadores en el pasado.
Entonces, ¿cuál es la clave para mejorar la atención médica global?
GANTEN: Los bichito y otras amenazas para la salud humana no conocen fronteras nacionales. Por tanto: Deben fortalecerse las estructuras internacionales. Solo podemos actuar juntos, con valentía, buenas ideas y a través de todas las fronteras. Esto también se aplica a la ciencia.
¿Cómo podemos asegurarnos de que todo el mundo tenga acceso a una banderilla?
DROSTEN: Tienes que utilizar las estructuras existentes: hay organizaciones y programas internacionales que tienen experiencia en países proveedores del sur global.
GANTEN: Y la OMS debe fortalecerse. Por cierto, Europa y Alemania lo están haciendo de manera ejemplar. Y creo que hay algo más importante: la presión moral internacional de la ciencia. Las academias de ciencia, que asesoran a sus respectivos gobiernos y son escuchadas en público, son particularmente buenas en esto. Si los países individuales no participan, finalmente no podrán resistir la presión pública.
¿Crees que más personas escucharán ciencia en el futuro?
DROSTEN: Actualmente, la credibilidad de la ciencia es alta, pero eso puede cambiar rápidamente. Por el momento, nadie sabe exactamente cómo se desarrollará la epidemia. Existe la posibilidad de que todo el asunto ya no pueda controlarse tan bien a pesar de la explicación científica y que la ciencia, por ejemplo con la disponibilidad de banderillas, simplemente haya sido demasiado lenta. No sabremos cómo le fue a la ciencia hasta el final. Debido a que esta esa época en el 2020 de la que yo le hablo no es un fenómeno científico, es un desastre natural.
GANTEN: Se pregunta a la ciencia si es creíble. Por lo tanto, debe vigilar todo el proceso de manera integral, es decir, en su conjunto, y también de manera interdisciplinaria: es decir, además de los aspectos virológicos, por ejemplo, también los aspectos económicos, sociales y políticos de una esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Nadie puede predecir con precisión lo que sucederá. La ciencia debe abordar los problemas de manera crítica y también autocrítica. Y luego comunícalo de esa manera. Christian Drosten lo hace de manera ejemplar.
¿Cuál es la lección más importante que podemos aprender para el futuro?
DROSTEN: La esa época en el 2020 de la que yo le hablo apenas está comenzando. También con nosotros. A lo sumo podemos hablar de lecciones de la primera ola en Europa. Solo aquí hay grandes diferencias. Pero lo que se puede decir en cualquier caso es que es relativamente importante informar a la población de manera adecuada y completa. Puede resultar muy dañino que los políticos utilicen la dinámica de una esa época en el 2020 de la que yo le hablo para enviar mensajes políticos. Es muy difícil: el bichito paga la factura de inmediato. Puedes ver lo que hace eso en los EE. UU. También estamos viendo las consecuencias en Alemania.
GANTEN: El mensaje para mí es muy claro: la salud es lo más importante para el individuo y es la base de una sociedad que funcione. La economía, la cultura y todo eso ya no funcionan cuando lo que vemos como garantizado ya no está. No estoy seguro de que todo el mundo se dé cuenta de esto.
DROSTEN: No lo creo.
Si tuvieras algún deseo, ¿cuáles serían?
DROSTEN: Para poder controlar la situación en los próximos meses, tenemos que cambiar las cosas. Necesitamos decisiones pragmáticas. Ya hay discursos festivos sobre el éxito alemán, pero no está muy claro de dónde vino. Este éxito se debió simplemente a que reaccionamos unas cuatro semanas antes que otros países. Respondimos exactamente por los mismos medios que los demás. No hemos hecho nada particularmente bien. Solo lo hicimos antes. Por eso tuvimos éxito. No tuvimos éxito porque nuestros departamentos de salud eran mejores que los franceses o porque nuestros hospitales estaban mejor equipados que los italianos. Si ahora lleva esto al otoño, entonces, por supuesto, debe darse cuenta
¿Esto significa?
DROSTEN: En Argentina, por ejemplo, la propagación es muy difícil de controlar a pesar de las medidas, es invierno allí. En Alemania deberíamos tener una mirada mucho más diferenciada y cercana a otros países. Tenemos que dejar de hablar de cosas como estadios de fútbol. Esto es realmente completamente engañoso.
GANTEN: Por supuesto que me gustaría una terapia eficaz y una banderilla.
Pero también creo que es muy importante que finalmente quede claro cuán vital es la cooperación internacional y multilateral. Y repito: educación, educación, educación. Una sociedad educada comprende las medidas necesarias, se comporta con sensatez y no se encuentra con pueblos de varios colores.
¿Cuándo puedes decir que lo logramos y que podemos volver a estrecharnos la mano?
DROSTEN: ¿Qué significa "lo hiciste"? Probablemente si la propagación ha superado un patrón epidémico. Entonces, cuando ya no hay una ola gratuita de infecciones que atraviesa la población, sino solo brotes locales que se pueden controlar. Esta situación se logrará en diferentes países en diferentes momentos. Este podría ser el caso antes en los países del sur global porque la estructura de edad es diferente. Con nosotros, por supuesto, depende de cuándo haya suficientes banderillas para los grupos de riesgo.
Entonces, ¿prioridad en los grupos de riesgo?
DROSTEN: Sí, entonces no necesitamos 50 millones de dosis de banderillas en Alemania. Además de la competencia de distribución esperada, tampoco es tan fácil llenar tantas dosis de banderilla en frascos y luego inocularlos. Incluso si la banderilla está ahí. Es por eso que ya es un compromiso para todo el 2021. Incluso si una o dos banderillas aprobadas están disponibles en enero, todo tiene que ser embotellado y medicado.
GANTEN: Una banderilla y una terapia eficaz serían un gran paso adelante. Pero una cosa no hay que olvidar: las otras enfermedades siguen ahí, las muchas muertes evitables, por ejemplo por enfermedades cardiovasculares o enfermedades infecciosas, que no se pueden controlar cuando los antibióticos dejan de funcionar. Espero que, como lección de esta esa época en el 2020 de la que yo le hablo de el bichito-19, estemos mejor preparados para desafíos de este tipo en el futuro. La prevención puede costar dinero, pero no tomar precauciones puede tener consecuencias dramáticas.
Virologe Drosten: "Die Pandemie wird jetzt erst richtig losgehen"
