⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

hornblower

Madmaxista
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Nuevo estudio (preprint)
Suppressing el bichito-19 transmission in Hong Kong: an observational study of the first four months
(ver los tweets, donde se especifica que la utilización de mascaras redujo en un 50% la transmisión)

Hong Kong fue uno de los primeros lugares fuera de la China continental en identificar los casos de el bichito-19 en enero de 2020. Evaluamos el impacto de varias medidas de salud pública en la transmisión

La introducción de una cuarentena de 14 días para las personas que llegan de las zonas afectadas se asoció con una reducción del 95% de la transmisibilidad de los casos importados. La realización de pruebas a todos los viajeros que llegaban redujo los retrasos medios entre la llegada y la detección de los casos importados. El aumento de la capacidad de realizar pruebas de laboratorio a los pacientes hospitalizados por neumonía y a los pacientes ambulatorios sintomáticos redujo la demora desde el inicio hasta la confirmación. El trabajo desde el hogar y las medidas de distanciamiento físico implementadas en instalaciones de alto riesgo se asociaron con reducciones del 67% y el 58% en la transmisión de el bichito-19, respectivamente.
 

y esto es todo amigos

Será en Octubre
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Campaña desaforada de la SER a favor de la banderilla obligatoria, confunden la banderilla con la de sarampión, como si fuesen lo mismo.
Lo he estado escuchando un rato y he tenido que cambiar de cadena. Vomitivo es poco.

Si sacasen esa ley de "bulos" les tendrían que meter a los "periolistos" en la guandoca por difundir bulos y hezs.

A ver panda de badulaques, no es que el 50 % de la población este en contra de ponerse una banderilla, está en contra de ponerse una banderilla de la que muchos desconfían por la prisa que se han dado en sacarla.

Y como en España ya tenemos experiencia en hezs varias pues como el meme que circula por la red, que primero se la pongan los políticos y después ya si eso nos la ponemos el resto.

A la ser la escucho poco pero no me extrañaría que al principio de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo fuesen sologripistas convencidos y "antimascarillas".............vamos pro-PSOE como toda la vida
 

Guanotopía

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Se mueren en casa, tienen miedo de ir a un hospital y contagiarse

La esa época en el 2020 de la que yo le hablo está provocando más muertes de portugueses en casa
Las alarmas se dispararon en cuanto el INE empezó a publicar datos sobre mortalidad en Portugal. Del 2 de marzo al 1 de noviembre murieron otros 8686 portugueses, casi seis mil fuera del contexto hospitalario. Para el director del mayor servicio hospitalario de medicina interna del país, Jorge Almeida, la principal causa de muerte son las personas que "no buscan atención médica".

Hay quienes dicen que el el bichito-19 tiene una marca muy fuerte asociada a la muerte, a la soledad de la muerte, de quienes se van y se quedan, ya que no hay cercanía a la despedida. Pero la esa época en el 2020 de la que yo le hablo está dejando ahora otra huella en la muerte, la del miedo. "El miedo de ir al hospital para evitar contagiarse del el bichito", nos dicen. Pero ese miedo ya se está traduciendo en más muertes en el hogar o fuera del contexto hospitalario.

Según los datos ahora publicados por el Instituto Nacional de Estadística (INE), 77.249 portugueses murieron en estos ocho meses, 8686 muertes más que en el mismo período en los últimos cinco años, y de estos, 31.124 murieron fuera de los hospitales, más 5817 que el registrado también en el período entre 2015 y 2019. “Más de dos tercios del aumento de las muertes entre el 2 de marzo y el 1 de noviembre, en comparación con el promedio de los últimos cinco años, ocurrió fuera de los hospitales”, concluye el INE.

Los datos de Statistics Portugal se recogen a través de certificados de defunción, no referidos a causas ni localizaciones, el médico Jorge Almeida, director del mayor servicio de medicina interna del país, que forma parte del Hospital São João, en Oporto, explica: murió en casa, porque solo una pequeña fracción de las muertes ocurren en la calle o en instituciones ".

Cabe destacar también que del total de defunciones en estos ocho meses, hasta ayer domingo 15 de noviembre, aunque los datos del INE son solo hasta el día 1, solo 3381 tienen la causa de muerte como el bichito-19 ", una parte muy pequeña de todas las muertes ", comenta el médico del Hospital São João.



esa época en el 2020 de la que yo le hablo está a causar mais mortes de portugueses em casa
No sé a qué esperan para analizar esa sobremortalidad no relacionada con el bichito.

Es necesario saber las causas para frenarlo, no es lo mismo que se estén muriendo de infartos, que sea gente a la que se retrasa las consultas, o gente que ha pasado por el bichito (asintomático o no) y que puede estar muriendo de secuelas derivadas.

jorobar, que en España está muriendo aproximadamente el mismo número de gente por el bichito que sin él, aunque las cifras de muertos por el bichito no sean muy fiables.
 

Michael_Knight

Madmaxista
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Si y no.

En Madrid se han hechos dos cosas:

- cierre perimetral: como se hizo en Barcelona a finales del verano en algunas zonas. Es provoco una sensación de bajada, pero no elimino el bichito, por lo que volvio

- cambiar tests de pcr por tests de antigenos: se ha cambiado la metodologia que deja fuera a muchos asintomaticos, eso si los hospitales siguen bajando.

Pero no nos olvidemos de otro factor: climatología favorable

Es que ni la gripe ha empezado, tampoco es extraño suele ser a partir de diciembre-enero.

Las pacomédidas han sido acompañadas de una climatologia muy favorable en gran parte de España.

Veremos que pasa. Yo mi apuesta personal es:

- cierre de institutos a partir del puente de la constitución en gran parte de España. Colegios es mi duda

- confinamientos parciales a partir del puente y sobretodo en Navidades. Puede que confinamiento duro entre el 24 dic y 1 enero en muchas regiones de España, como paso en semana santa.


Que llegamos al invierno en una posición de partida muy alta, ya veremos hasta donde nos disparamos.
Correlación no implica causalidad, pero hay que reconocer que, casualidad o no, el pico del brote en Madrid ha sido justo cuando más frío ha hecho.
 

paconan

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jorobar, que en España está muriendo aproximadamente el mismo número de gente por el bichito que sin él, aunque las cifras de muertos por el bichito no sean muy fiables.
Se está investigando

Dirección General de Salud (DGS), que se encarga de codificar anualmente las causas de muerte de los portugueses, se negó a seguir adelante con cualquier tipo de información, diciendo que solo había "un grupo de técnicos trabajando en las causas de muerte". pero la codificación de las causas de muerte no estará completa antes de fin de año ".
 

Erio-Eleuterio

De cañas con Pazuzu
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Pisandonieve
R0 no baja "tras semanas de restricciones", es lo que trataba de aclarar en mi post. Si las medidas de distanciamiento cambian bruscamente, R0 cambia también bruscamente. Por ejemplo: un cierre de escuelas reduce R0 en una noche, desde las condiciones de transmisión con escuelas (que tiene un cierto R0) a las condiciones de transmisión sin escuelas (que tiene un R0 diferente).

Ocurre que los datos reales, digamos los contagios en tiempo real, tardan unos días en aflorar en los datos oficiales (lo que no es muy grave) y lo hacen con un retraso variable: algunas infecciones son contabilizadas a los 6 días y otras a los 15 días.

Este 'lag' variable hace que los datos oficiales mezclen sucesos de varios días diferentes. Los nuevos positivos informados el día 20 son infecciones producidas en un largo período desde el día 2 hasta el día 16

Esta mezcla de datos debida al lag diferente y desconocido con que se informa cada dato, actúa como un filtro paso bajo y 'suaviza en el tiempo' los datos finales.

Se cierran las escuelas y el impacto en el número de contagios aparece ya, en toda su medida, al día siguiente. Sin embargo los datos oficiales de nuevos positivos no reflejan ningún cambio. Tendrán que pasar varios días para que el efecto del cierre de escuelas en los nuevos positivos se vaya reflejando progresivamente en los datos oficiales y en una disminución progresiva de R0

Sin embargo, ese cambio progresivo en R0 causado por una medida y el que una medida aplicada tarde unos días en producir progresivamente efectos son artefactos causados por la forma en que se procesan los datos, no algo que ocurra en el mundo real.

En el mundo real, el cierre de colegios cambia R0 instantaneamente, lo que debería producir un escalón vertical en los datos. En los datos publicados, ese escalón vertical es 'suavizado' hasta convertirlo en una rampa de cambio progresivo que tarda varios días en cambiar lentamente R0

La 'suavización temporal' que produce el lag variable de los datos, el que no sea posible saber si alguien que da positivo el día 20 se infectó el día 5 o el 14, hace muy difícil determinar el valor de R0 con precisión.

Si, imaginemos, cierto día concreto R0 adoptase un valor de 12, porque ha habido un guateque con 50 superespreadres, se producirá una explosión exponencial de contagios, con una pendiente casi vertical, ya que en pocas horas el número de infectados ha crecido mucho.

Cuando aplicamos la suavización en la captura de datos, los contagiados en 3 horas en esa fiesta aparecerán distribuidos en un período de muchos días, porque a algunos de los infectados se les hará el test 8 días más tarde que a otros. La explosión casi vertical que ocurrió en el mundo real será suavizada hasta una pendiente empinada pero mucho menor.

La R0 que alcanzó 12 en la realidad, sería medida como 3 en los datos por el efecto paso-bajo que hace que se pierda la información de alta frecuencia y que los sucesos aparezcan como progresivos y suaves y distribuidos en el tiempo.

Por si esto no fuera suficiente, hay otro factor que complica medir el valor de R0 y ese factor es el período de reproducción.

R0 tiene (por definición) un valor de 1,15 cuando cada 'generación' de infectados es un 15% mayor que la anterior generación, cuando 100 'infectados padres' producen 115 'infectados hijos'

El período de reproducción es el tiempo que transcurre entre la generación de los infectados padres y de los infectados hijos. Cada infectado concreto infecta a otros en tiempos muy variables, a los 2 días de infectarse o a los 14 días. Un infectado puede infectar a 3, uno a los 5 días, otro a los 8 días y un tercero a los 19 días. Otro infectado puede no infectar a nadie, etc

El 'período de reproducción' sería el tiempo promedio de todas las infecciones que producen todos los infectados y es muy difícil de estimar. Para el el bichito se usan valores entre 4 y 5 días pero nadie sabe si esto es correcto.

De modo que sabemos muy poco sobre el valor real, absoluto de R0 en cada momento de la epidemia pero hay información suficiente para relacionar 'las medidas' con el 'R0 aparente', el que se calcula a partir de los datos suavizados.

Sabemos con certeza, por ejemplo, que el R0 actual en Cataluña es claramente contractivo, o sea, está claramente por debajo de 1. Y como conocemos las 'medidas' vigentes en Cataluña, sabemos que esas medidas llevan a R0 claramente por debajo de 1, aunque no sepamos con certeza si llevan R0 a 0.92 o a 0.84
Bueno, claro. El R0 es derivado de la propia contagiosidad del bichito y de las características ambientales. Si tengo cinco personas en una misma sala y las separo en 5 salas diferentes el R0 pasa a ser cero en tiempo real. La movida es que hasta no conocer el R0 en la sala común no puedo sacar la media y que aún conociendo que la R0 actual es cero desconozco la cantidad de personas que van a enfermar por los contagios anteriores. El cambio de valor del R0 se produce en tiempo real, pero como indicas debemos asumir cierto lagg hasta conocer dicho valor.

En cualquier caso mi intervención pretendía ser mucho más práctica. Si en la media de un año con dos meses sin restricciones, tres meses con restricciones muy severas y siete meses con restricciones severas, el R0 es superior a uno, pues tenemos un problema rellenito...

La eficacia de las cuarentenas está en hacer desaparecer la enfermedad puesto que de usarlas para minimizarla, estas ocasionando otra serie de problemas colaterales que se suman al propio bichito, sobre todo si éstas se extienden en exceso. Y si la banderilla no funciona?

La naturaleza es políticamente incorrecta por definición y no podemos ponernos a su altura con el menso correctismo político actual. Las medidas han de ser individuales, los sistemas inmunitarios capaces de vencer el bichito deben ser expuestos al mismo y los no capaces protegidos de cara a no saturar el sistema sanitario. Cada vez que el sistema sanitario vuelva a tener la capacidad necesaria se llevará a cabo una nueva apertura para los perfiles más expuestos a la enfermedad y así hasta alcanzar la inmunidad Todo ello llevado a cabo con el menor cierre económico posible.

Si la inmunidad no es duradera o si el bichito muta cada temporada, entonces tenemos un problemón de muchos narices...
 
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Abner

Madmaxista
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Correlación no implica causalidad, pero hay que reconocer que, casualidad o no, el pico del brote en Madrid ha sido justo cuando más frío ha hecho.
el pico en Madrid fue el 28 de septiembre. Ha hecho días más fríos después del pico. Todo septiembre y agosto la presión hospitalaria iba en aumento. No es la climatología.


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Erio-Eleuterio

De cañas con Pazuzu
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Pisandonieve
El 'contagio aéreo' no es un concepto bien definido.

Tal como hablan de ello los epidemiólogos, ciertos patógenos se contagian 'por gotitas' pero no hay 'contagio aéreo' mientras que en otros patógenos, además de transmisión por gotitas, hay contagio aéreo.

Podría parecer que el contagio aéreo o bien ocurre o bien no ocurre, una variable de tipo Si/No pero en realidad es una variable continua, del estilo, el contagio aéreo ocurre en una medida 4.25

En física, y en ingeniería, se llama 'aerosol' o 'suspensión' a un gas que contiene distribuidos en su volumen gotas de liquido o granos sólidos de polvo. Las gotas de líquido pueden ser muy obesas, como las que produce un sistema de riego del césped, o muy finas, como las que forman la niebla corriente. Un aerosol o una suspensión pueden contener gotas de tamaños muy diferentes o estar formados por gotas todas del mismo tamaño.

De manera completamente convencional, se llama 'suspensión' cuando está formada por gotas obesas, mayores que 1 micrómetro y 'aerosol' cuando las gotas son pequeñas, menores que 1 micrómetro.

Una propiedad fundamental en cuanto a contagios, es la velocidad de sedimentación. Las gotas flotando en el gas siempre van cayéndose hacia el suelo pero lo hacen a velocidades muy diferentes según su tamaño. Las gotas de un aspersor de jardín pueden caer al suelo en 1 segundo, mientras las gotas que forman la niebla podrían tardar 1 siglo en caerse al suelo.

En el contagio de un bichito, las gotas más obesas producidas en un estornudo, caen al suelo en segundos y tienen un alcance de pocos metros. Si el bichito puede transmitirse en gotas mucho más finas, esas gotas, con sus bichito, podrán estar flotando minutos o horas y llegar mucho más lejos o contagiar a alguien que entra en un ascensor 40 minutos después de que haya estado un infectado.

Lo que caracteriza a un bichito de transmisión por el aire es el tamaño típico de gota que necesita para transmitirse, que es mayor en algunos bichito y menor en otros. Sin embargo esta es una propiedad continua, no un Si/No se transmite en aerosoles (gotas finas)
Contagio por aerosoles igual a contagio por vía aérea, si o no? Yo creo que si.

A partir de ahí, si en 10 meses no han sido capaces de discernir y llegar a una conclusión clara sobre el tamaño de las partículas infectivas de este bichito concreto, la culpa es de quién cobra por ello. Creo que se entiende...
 

fyahball

Madmaxista
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Para qué narices me iba a poner a buscar las fuentes para alguien evidentemente incapaz de interpretarlaz, si quieres buscar los datos de los estudios están ahí.

Si te parece hacemos los ensayos clinicos con un millon de personas hamijo, se nota que el ultimo co tacto con la ciencia que habeis tenido algunos fue en el instituto, y la verdad es que me la rezuma si te banderillas o no.
está más que documentado las cosas "inesperadas" que han ocurrido con las banderillas, eso es Historia de la Ciencia y hay documentación para aburrir

y no solo que "no podían saberse", sino que incluso cuando se sabía , el propio fabricante de la banderilla lo ha negado durante años

eso a nivel de banderillas, a nivel de medicamentos nuevamente tienes doc. para aburrir

seamos pues, cautos y la paciencia es la madre de la ciencia,

la querida madre de la ciencia no es "hacer todo corriendo y de prisa y experimentar directamente con seres humanos por centenares de millones y esperar que salga bien y sino, no podía saberse", esa no es la grandísima madre de la ciencia

tranquilo que el ensayo clínico con un millón de humanos lo harán y será a pelo, no será por idiotas que lo estáis deseando

venga al ignore a amar banderillas
 
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paconan

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está más que documentado las cosas inesperadas que han ocurrido con las banderillas, eso es Historia de la Ciencia y hay documentación para aburrir

seamos pues, cautos y la paciencia es la madre de la ciencia,

la querida madre de la ciencia no es "hacer todo corriendo y de prisa y experimentar directamente con seres humanos por centenares de millones y esperar que salga bien y sino, no podía saberse", esa no es la grandísima madre de la ciencia

tranquilo que el ensayo clínico con un millón de humanos lo harán y será a pelo, no será por idiotas que lo estén deseando
Los chinos desde marzo llevan vacunando, el ensayo del millón ya lo han hecho


CASI UN MILLÓN DE PERSONAS HA RECIBIDO LA banderilla EN CHINA CONTRA EL cobi19, SEGÚN FARMACÉUTICA
Casi un millón de personas han recibido hasta la fecha alguna de las candidatas chinas a banderilla contra el cobi19 "sin presentar efectos adversos significativos", afirmó el presidente de la farmacéutica estatal Sinopharm, Liu Jingzhen.

Liu aseguró en una entrevista de la que se hacen eco las redes sociales de la empresa que "se ha probado la banderilla en casi un millón de personas" y que "sólo un pequeño grupo (de ellas) presentó efectos adversos leves". Agregó que "diplomáticos y estudiantes que viajaron a más de 150 países no dieron positivo por cobi19 después de ser banderilleados".

cobi19 España hoy, última hora en directo | Un estudio vincula la variabilidad en glóbulos gente de izquierdas con la mortalidad por el el bichito-19
 

Erio-Eleuterio

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está más que documentado las cosas "inesperadas" que han ocurrido con las banderillas, eso es Historia de la Ciencia y hay documentación para aburrir

y no solo que no podían saberse, sino que incluso cuando se sabía , el propio fabricante de la banderilla lo ha negado durante años

eso a nivel de banderillas, a nivel de medicamentos nuevamente tienes doc. para aburrir

seamos pues, cautos y la paciencia es la madre de la ciencia,

la querida madre de la ciencia no es "hacer todo corriendo y de prisa y experimentar directamente con seres humanos por centenares de millones y esperar que salga bien y sino, no podía saberse", esa no es la grandísima madre de la ciencia

tranquilo que el ensayo clínico con un millón de humanos lo harán y será a pelo, no será por idiotas que lo estáis deseando

venga al ignore a amar banderillas
Lo que venden como "primeras banderillas masivas" es una tercera fase en realidad.