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jabalino

Madmaxista
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Comentario DR Rumano

@AZOTEDELANGOSTASYREMEROS
@Salamandra
@Lisa Sinson

WW3 Europa frente. ACTUALIZACIÓN página 532 -Febrero de 2024, el mes decisivo
¿Qué conclusiones podemos sacar de los ataques iraníes y de sus representantes contra Israel, basándonos en lo que sabemos de diferentes fuentes?

-En primer lugar, y lo más importante, es que Irán demostró que tiene la voluntad y la capacidad de golpear a Israel.

Antes de entrar en cifras, que por cierto son irrelevantes, y explicaré por qué, el hecho de que Irán hiciera lo que dijo y el hecho de que lo hiciera por primera vez en la historia es lo que importa, estratégicamente.

En el pasado, muchos países atacaron y tuvieron guerras con Israel, a veces en coaliciones. Israel demostró que puede defenderse y tomar represalias y, en última instancia, ganar.

Sin embargo, esto fue en el pasado. Ahora, es diferente. La brecha entre Israel y sus enemigos sigue existiendo, pero es muy pequeña, y en algunas zonas, los enemigos de Israel llevan las de ganar.

-El segundo hecho más importante es que Irán, al lanzar este ataque simbólico, pero ataque al fin y al cabo, demostró que no teme a Israel y que no teme a Estados Unidos ni a sus aliados.

Esto es porque Irán ya tiene armas nucleares (dadas a ellos, o producidas por ellos, no importa), ya sea porque Irán tiene el sólido respaldo de al menos Rusia, si no también China, ya sea que el arsenal de misiles y aviones no tripulados de Irán es tan grande, que son capaces de acabar con Israel y los bajos y activos de EE.UU. en la región sin tener armas nucleares ... o todo lo anterior.

-Tercero, los números. Fuentes israelíes dicen que Irán y sus aliados utilizaron 185 aviones no tripulados (en varias oleadas), 36 misiles de crucero y 110 misiles tierra-tierra (son cohetes, no misiles, pero bueno, propaganda).

Los israelíes también dicen que la mayoría fueron lanzados desde Irán, y una pequeña proporción desde los proxies de Irán.

Bueno, veamos primero si esa "pequeña proporción" es cierta. No lo es. Los 110 misiles tierra-tierra fueron lanzados desde Líbano y Siria, por proxies iraníes. Así que, desde el principio, UN TERCIO de los "objetos" lanzados contra Israel eran en realidad viejos cohetes MLRS de producción, de los años 60 y 70.

Algunos de los drones fueron lanzados desde proxies iraníes en Irak, y algunos de los misiles de crucero fueron lanzados por Yemen.

Es probable que el propio Irán lanzara unos 170 drones Shahed y entre 30 y 32 misiles de crucero.

Esto no puede calificarse como un ataque serio, sino como un ataque simbólico, una respuesta proporcionada al ataque de Israel contra el consulado iraní en Damasco.

Como ya he dicho, los números son irrelevantes, y aunque el total fuera de 331 drones, misiles y cohetes, el ataque fue SIMBÓLICO y PROPORCIONADO, simplemente porque Irán SABÍA que todos los drones serían derribados (objetivos de movimiento lento, presa fácil para los viejos sistemas de defensa antiaérea, por no hablar de la Cúpula de Hierro), y la mayoría de los misiles de crucero también serían derribados (por los jets israelíes/estadounidenses/británicos/franceses/jordanos).

Los 110 cohetes MLRS... ni siquiera cuentan. Prácticamente no tienen importancia. Eran Katyushas de corto alcance (20km máximo). No eran HIMARS, ni Uragan, ni ningún otro misil MLRS de largo alcance...eran cohetes de cosa.

El cuarto aspecto importante es que Irán atacó una base aérea israelí en el Negev con 6 ó 7 misiles de crucero.

Hay muchas imágenes que lo demuestran.

Esto prueba que Irán utilizó 2 tipos de misiles de crucero (la mayoría viejos, fáciles de derribar), de los cuales esos 6 o 7 eran misiles de crucero nuevos, capaces de alcanzar velocidades más altas (todavía subsónicas, no supersónicas, como podemos ver en los vídeos) y también capaces de maniobrar... O, hubo un acuerdo entre Irán e Israel/EE.UU. para dejar que esos 6 o 7 misiles de crucero golpearan algo en esa base aérea, sin infligir ningún daño importante.

Bien, eso prueba que Irán o tiene misiles que son muy difíciles de derribar, o que tiene misiles de crucero tan precisos, que Israel y EE.UU. CONFÍAN en que no alcanzarán nada de importancia.

El último aspecto importante es que ni Irán, ni Hezbolá, utilizaron misiles supersónicos BALLISTIC.

Así que, como conclusión general, podemos decir que el ataque iraní no fue una sorpresa (lanzamiento de drones de movimiento lento en varias oleadas), tenía la intención de demostrar que Irán está dispuesto a golpear a Israel (y a los activos estadounidenses en la región, para el caso), fue un ataque simbólico, pero aún así un ataque que REQUIRIÓ una fuerte participación de aviones estadounidenses, británicos, israelíes, franceses y jordanos, así como de sistemas de defensa aérea israelíes, estadounidenses y jordanos en tierra.

No hay necesidad de decir que un ataque de Irán, con cientos de misiles balísticos y de crucero, así como cientos de aviones no tripulados, junto con un ataque cuantitativo similar de Hezbolá, con ataques cibernéticos en el fondo, va a destruir absolutamente muchos, muchos objetivos dentro de Israel, la defensa aérea (ya sea jets, o AD tierra) será abrumado, y la mayoría de los misiles y aviones no tripulados golpearán sus objetivos previstos.

Y estamos hablando de varios cientos de misiles y varios cientos de aviones no tripulados ... y sabemos que Irán tiene miles de misiles y miles de aviones no tripulados (si no en decenas de miles), y Hezbolá tienen la misma.

Este ataque fue simbólico, y también fue un ENORME ENGAÑO para Israel. Israel está OBLIGADO a responder. Si no lo hace, los OTROS enemigos de Israel (Egipto, Arabia Saudita, Siria y otros), y no se equivoquen, los países mencionados SON ENEMIGOS de Israel, cambiarán su postura de "benevolente" hacia Israel, a "agresiva".

Israel RESPONDERÁ. Y esto es un PROBLEMA, porque si lo hacen, no importa lo simbólico que sea... Irán tomará represalias de nuevo, y si EE.UU. no participa en esta respuesta israelí, entonces Irán está en camino de demostrar (derrotando a Israel) que son el perro grande en la región.

Si EE.UU. se mantiene neutral, es porque Rusia y China le dijeron que se mantuviera neutral, de lo contrario una guerra regional entre Israel e Irán se convertiría rápidamente en una guerra mundial, o es porque EE.UU. tiene MIEDO de las represalias de Irán contra los bajos y activos de EE.UU. en la región.

Ahora, no se equivoquen, los EE.UU. y sus aliados pueden responder fuertemente contra Irán, con misiles y aviones ... pero van a PERDER aviones, perder misiles, y perder un montón de tropas y activos.

Y sin una oleada turística TERRESTRE (que será suicida) o ataques nucleares en Irán (que abrirán la caja de Pandora además de iniciar la 3ª Guerra Mundial), Irán no puede ser derrotado. Es un país ENORME, con cientos de bases de misiles subterráneas, y no hay suficiente munición convencional para destruir la capacidad de misiles de Irán ANTES de que usen la mayor parte de ella contra Israel y EEUU.

Por lo tanto, vamos a ver cómo Israel va a responder, y lo que vendrá después.

Nos enfrentamos a una escalada de ritmo lento o una escalada rápida con el uso intensivo de bombas, misiles y aviones no tripulados, o, si tenemos suerte (nosotros, excepto Israel y los EE.UU.), esto terminará con un status-quo.

Un status-quo entre Irán e Israel/EE.UU. y aliados significa que Irán GANÓ a nivel estratégico, e Israel está en camino de aceptar la PAZ (en la región) o enfrentarse a la DESTRUCCIÓN.
La única forma que tiene Israel de sobrevivir es siendo el único PERRO GRANDE de la región y esto lo saben. Veremos lo que pasa y si están dispuestos a morir matando.
 

In latunes we trust

Antonio, sé fuerte
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Eurovision es en mayo y participa Israel...
Ha habido ataques contra la sede no sé si donde se celebrará Eurovisión o en la de la TV pública sueca. Algunos colectivos han llegado a escribir a distintos representantes de diferentes países pidiéndoles que se retiraran. Obviamente no lo van a hacer. Además, las cuentas a la EBU que es quien permite la participación de Israel. Con Rusia no le tembló la mano...
 

himalaya

Himbersor
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Peligroso si Israel contesta porque Biden no le ayudará.
Peligroso si Israel no contesta porque envalontanearia a los Ayatolahs.
Peligroso si Irán se guiará por la soberbia.
Peligroso si Israel se ve solo y desesperado.
Todo puede ser Peligroso.
 
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8 Oct 2020
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Finaliza la reunión del gabinete de guerra de Israel tras mas de 3 horas de deliberación.

Según Financial Times: Una persona israelí familiarizada con las deliberaciones del gobierno dijo que la decisión a la que se enfrentaba el gabinete de guerra de cinco personas, incluido el primer ministro Benjamin Netanyahu, era si "ir a lo grande" contra Irán o responder de una manera más mesurada.
Las conversaciones estaban en curso con todos los socios clave del país, especialmente la administración de EE. UU., pero la decisión sería en última instancia de Israel, agregó la persona.

Biden había aconsejado a Israel que adoptara un enfoque mesurado. "El presidente ha sido claro. No queremos que esto se intensifique", dijo John Kirby, portavoz del Consejo de Seguridad Nacional de los Estados Unidos, en Meet the Press de la NBC. "No estamos buscando una guerra más amplia con Irán".

 
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Posible ataque israelí a las instalaciones nucleares de Irán en respuesta al ataque nocturno

Israel está considerando atacar las instalaciones nucleares de Irán en respuesta al ataque del 14 de abril. Así lo escribió el portal israelí Ynet.

El Gabinete de Guerra israelí está considerando la posibilidad de atacar las instalaciones nucleares de Irán en respuesta al ataque nocturno ”, afirma el portal.

⚠ Se aclara que Estados Unidos está disuadiendo al Estado judío de tomar represalias.

 

Salamandra

Madmaxista
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23 Sep 2007
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Ojito, que el presidente de Israel califica el ataque iraní de "declaración de guerra'.
Llevan con ganas de guerra antes de la historia de Gaza. lLevo leyendo el Jpost desde antes de lo de Gaza y decían que había que entrar en guerra con Israel antes de que consiguieran la bomba atómica y que les faltaba poco . Tambíen comentaban que lo harían tanto con el de Zumosol como sin él.

Y los de zumosol que hacen... dejar de dar dinero a Ucrania y ayudarles en sus barbaridades. Eso si cacarean mucho que noooo, que ellos no pueden pararlos pero que no quieren y los otros ¿que pueden pensar?. Pues que dame pan y dime simple.

Esto irá apagándose si no interesa electoralmente en el país de los de Zumosol. Espero que los iraníes hayan medido sus pasando pensando en la coyuntura en la que estamos porque hasta ahora han sido maestros de la paciencia y de jugar sus mejores bazas aún con las cartas marcadas pero ante la fuerza bruta nada es posible.
 

Salamandra

Madmaxista
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Más de 1.000 millones de dólares costó la noche de defensa..progenitora de Dios
¿cuantops millones habrá en stock para seguir lafiesta. No me extraña que te llevas las manos a la cabeza con la morterada de dinero.... pero ni los atacados ni los de Zumosol pagan la factura, las pagan el resto de monedas a las que exportan la inflación.

Así que reitero ¿Cuántos tendrán o estarán en condiciones de proporcionar?. Para mi ahí esta el quiz de la cuestión.

PD: ¿hay comunicado de Arabia Saudí y Egipto?