*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)

[bmbnct]

La cartera para LN Bluewallet registra más de 16000 usuarios activos diarios.

February on Bluewallet

 

[martin chaide]

deberiamos comentar mas esta grafica, segun ninfireblade, se compraron 1,6 millones de btc entre $1000-$19000, suponiendo que se compraron de forma mas o menos lineal, sin grandes saltos en el tiempo, no se podria hacer un calculo aproximado de cuanto dinero nuevo entro? ¿no existen datos por ahi?

 

[ninfireblade]

deberiamos comentar mas esta grafica, segun ninfireblade, se compraron 1,6 millones de btc entre $1000-$19000, suponiendo que se compraron de forma mas o menos lineal, sin grandes saltos en el tiempo, no se podria hacer un calculo aproximado de cuanto dinero nuevo entro? ¿no existen datos por ahi?

Yo tampoco he dicho eso exactamente. Respondia a tu mensaje donde decias que las manos fuertes vendieron 3M en un periodo determinado y me preguntaba si por manos fuertes de referias a hodlers con 2-3 años de antiguedad lo cual en el grafico eso representa aprox 1.6M en dicho periodo. Pero sigo sin saber a que te referias por manos fuertes. Además en la gráfica solo se ven las variaciones de UTXOs, las cuales pueden representar ventas pero no tienen por que serlo. Por si fuera poco alguien podria tener 1000 BTC sin mover con una antiguedad de 3 años, mover 1 solo BTC de esos 1000 a un exchange y en la grafica se verian reflejados como movidos los 1000.

 

[martin chaide]

lo q prentendo es saber es si hay por ahi informacion aproximada de cuanto dinero neto entro durante la burbuja de 2017, o si hay manera aproximada de calcularlo a partir de las graficas.

 

[ninfireblade]

lo q prentendo es saber es si hay por ahi informacion aproximada de cuanto dinero neto entro durante la burbuja de 2017, o si hay manera aproximada de calcularlo a partir de las graficas.

Eso es imposible de saber. Son datos internos de los exchanges y cada uno sabra sus datos pero no los de los demas. Y a eso sumale los OTC que solo son conocidos por las partes interesadas.

 

[martin chaide]

pero en todas las burbujas existe n mul

Eso es imposible de saber. Son datos internos de los exchanges y cada uno sabra sus datos pero no los de los demas. Y a eso sumale los OTC que solo son conocidos por las partes interesadas.

ya, pero en todas las burbujas existe un multiplicador entre el dinero invertido y el market cap. tiene que haber una cifra minima, por no encuentro nada. lei alguna vez algo sobre eso pero no recuerdo donde.

 

[Antonius Block]

Entiendo que te interesa saber cuánto fiat tuvo que transferirse a los exchanges para llegar a tocar los 20.000 dólares, independientemente de la capitalización, que no es más que multiplicar el número de tokens existentes por el precio por el que se ha vendido el último.

En primer lugar creo que partes de un enfoque erróneo... pero respondiendo a tu cuestión, el elemento que te interesa es el volumen. Bitcoin no es una acción, no es una empresa en la que "entre" dinero que se pueda ver reflejado en libros contables. Aquí cada dólar que entra por una puerta sale por otra: uno compra porque otro vende.

Por tanto el enfoque que procede es el de fijarse en el volumen que hubo en los meses burbujísticos de la segunda mitad del 2017. Esto es, el número de bitcoins que cambiaron de manos por unidad de tiempo.

Y eso lo puedes ver en muchos sitios... coinmarketcap o bitcoinity por ejemplo.

 

[ninfireblade]

El volumen no es un dato válido porque un bitcoin se puede comprar y vender múltiples veces. Por ejemplo supongamos un exchange en el que una persona ingresa 1000€ y otra persona ingresa 1 BTC. Si ahora realizan 10 operaciones y se lo intercambian 10 veces, tendrás un volumen de 10.000€, sin embargo la entrada de dinero ha sido solo de 1000€

 

[bmbnct]

El último debate en bitcoin lo está protagonizando el BIP157 del cliente Bitcoin Core que permitiría usar Neutrino en el cliente:


Recordatorio sobre que es Neutrino:

Neutrino implementa un mecanismo de comprensión llamado Golomb mediante la creación de una serie de filtros que representan de forma comprimida cada bloque de la cadena.
Si disponemos de un dispositivo con capacidad reducida, un móvil por ejemplo, en lugar de tener que descargar todo el bloque ira a consultar a un nodo full que soporte Neutrino y éste lo que hará es responder con el filtro comprimido que pesará alrededor de 15 k por bloque. En LND ya se incluye desde la versión 0.5 creo y falta que bitcoind lo haga para poder responder con los filtros de bloques comprimidos.

 

[TORREVIEJO]

Btc es de homofracasados

 

[MIP]

El último debate en bitcoin lo está protagonizando el BIP157 del cliente Bitcoin Core que permitiría usar Neutrino en el cliente:


Recordatorio sobre que es Neutrino:

Neutrino implementa un mecanismo de comprensión llamado Golomb mediante la creación de una serie de filtros que representan de forma comprimida cada bloque de la cadena.
Si disponemos de un dispositivo con capacidad reducida, un móvil por ejemplo, en lugar de tener que descargar todo el bloque ira a consultar a un nodo full que soporte Neutrino y éste lo que hará es responder con el filtro comprimido que pesará alrededor de 15 k por bloque. En LND ya se incluye desde la versión 0.5 creo y falta que bitcoind lo haga para poder responder con los filtros de bloques comprimidos.

¿Y que ventaja tiene este mecanismo respecto a una cartera deterministica BIP39 en un movil, que se baja solo las cabeceras de los bloques y las transacciones propias usando filtros Bloom?

¿Para que se quiere esa información de bloque comprimida?

 

[p_pin]

El volumen no es un dato válido porque un bitcoin se puede comprar y vender múltiples veces. Por ejemplo supongamos un exchange en el que una persona ingresa 1000€ y otra persona ingresa 1 BTC. Si ahora realizan 10 operaciones y se lo intercambian 10 veces, tendrás un volumen de 10.000€, sin embargo la entrada de dinero ha sido solo de 1000€

Respecto al ejemplo, no es tan claro que ese intercambio cuente como volúmen

Y lo digo por un ejemplo práctico
Hace bastante tiempo un determinado exchange, expulsaba a las alt-coins que no consiguieran determinado volúmen, así que se empezaron algunos usuarios a hacer ese tipo de intercambio, yo te vendo a ti , y luego tu a mi para llegar a ese mínimo, al final ese exchange tomó medidas y ese tipo de intercambio dejó de computar para el volúmen

Por otra parte, si alguien vende un BTC, y otro lo compra... y a continuación fluctua el precio y ese btc se vuelve a vender y lo compra un tercero, y así sucesivamente, ese mercadeo sí me parece real y que deba contabilizarse.

Pongo estos datos, según investing:

En Noviembre-2017 se negociaron 4,0 millones dólares en BTC
En Diciembre-2017 se negociaron 5,1 millones dólares en BTC
En Enero-2018 se negociaron 4,8 millones dólares en BTC

Total 13,9 millones dólares en BTC
El precio pasó de 6.449 (principio de Noviembre) a 10.265 (final de Enero) con un máximo de cotización de 19.870 (Diciembre)

Edito, modifico las cifras, que son en dólares no btc

 

[bmbnct]

¿Y que ventaja tiene este mecanismo respecto a una cartera deterministica BIP39 en un movil, que se baja solo las cabeceras de los bloques y las transacciones propias usando filtros Bloom?

¿Para que se quiere esa información de bloque comprimida?

Neutrino esta enfocado principalmente para ser cliente ligero en LN, que yo sepa es la única propuesta que hay (descontando otras implementaciones como Blue Wallet que usan SPV), sino LN requiere de un nodo completo para funcionar; es una mejora al actual spv y hará mas sencillo programar wallets para Lightning.

Y ahí es donde está el debate, sería promocionar una solución que no incluya un nodo completo.

Esta opción que propone Damian es interesante tambien:

 

[TORREVIEJO]

Frikisssss