Hasta los narices de la gente que no quiere más tiqui taca en la selección española

El concepto está muerto. Fue asesinado por Mourinho en su última temporada en el Madrid, por Heynckes con la paliza del Bayern al Barsa el año pasado en Champions y por la apertura anal del Madrid a la Pepa en su casita en semis de Champion. El tontitaka es fácilmente anulable si un equipo tiene un entrenador estudioso y jugadores que mantengan la concentración y salgan a luchar.

Mourinho ya dió un hachazo al tikitaka cuando ganó la Champions con el Inter, tras haber eliminado al Barsa en semis (aunque más por estupidez del Guardiola). Os recuerdo que el Barsa se adelantó 0-1 en San Siro y en lugar de conservar y defender, siguió haciendo las insensateces tikitakeras y el Inter le clavó 3 goles A LA CONTRA de un modo muy parecido a la Holanda del otro día. Luego en el Nou Camp 1-0 y Barsa eliminado.

El tiki taka está bien pero para aplicarlo cuando se puede o cuando se debe, y hay que tener alternativas para adaptarse al contrario o a la marcha del partido. En aquella eliminatoria, el Barsa pudo perfectamente haberse puesto a aguantar el 0-1 y salir a la contra, que arriesgara Mourinho shishi!! e hizo lo contrario, dándole toda la ventaja a los muertos de Mourinho que se sentían muy cómodos en su campo y al final los acabaron eliminando por iluso.

¿No os recuerda al 5-1 de Holanda? Con el 1-0, Holanda seguía esperando en su campo a pesar de ir perdiendo, dejando que España siguiera haciendo el moñas y al final le salió de querida progenitora, exactamente igual que a Mourinho.
 
jorobar, entonces cuando el barsa y la selección estaban en pleno apogeo y ni dios les tosia era porque entre las decenas de entrenadores contra los que competían no había ni un estudioso. Que cosas oiga...

Que no guste un estilo vale pero negar que mientras hubo jugadores para hacerlo viable fue intratable para el resto de equipos, es de necios

Efectivamente, la mayoría de los entrenadores, agobiados por el baboseo mediático, daban el partido por perdido y los jugadores salían al campo abiertos de piernas a recibir su siete a cero y los parabienes por salirle a jugar de tú a tú al Barsa... Hasta que llegó Mourinho con el Chelsea, que en primera instancia fue detenido por Orevro, y con el Inter, cuando llegó la hora de los aspersores y el rechinar de dientes.
Lo que es de necios es negar que ese sistema funcionó en el Barsa mientras sus jugadores mantuvieron un nivel físico sobrehumano. En cuanto Guardiola se piró y Abidal tuvo su problemilla físico, empezaron a tener un rendimiento normal y se acabó el sistema.
La clave no era el mareo del balón, era que tres tíos de metro setenta corrían como gamos 90 minutos, siendo capaces de quitarle el balón a cualquier mandingo de dos veces su tamaño sin despeinarse en su propio campo.
 
Los que atacan el tikitak seguro que preferirían que los partidos fueran directamente a penalties, por eso de buscar la verticalidad y los goles. Fanboys de mourinho, lo que ha hecho España estos ultimos años quedará en la retina para siempre, alabado por todas las naciones.

Sheila nadie dice que no esté mal jugar tocando la pelota, acaso jugar al guarrazo o todo el rato al contragolpe o empujando es lógico? NO!!!

Lo que pasa que hay que tener jugadores que tengan la capacidad de adaptarse a la situación del partido, jugadores de pase y de empuje, para saber que si tienes un equipo que te puede estar empujando al menos tengas la capacidad de dar de baja de la suscripción de la vida a la contra con jugaodres de transición rápidas, no plan toco a 10 mts y luego otra vez hasta llegar a la portería y sentirse tranquilo.

El madrid de mourinho pecaba en exceso del contragolpe pero como tenía mucho gol siempre te podía ganar en cualquier partido AUNQUE JUGARAN MAL!!! porque no necesitan tener el balón para senitrse que pueden marcar y ganar.

Ancelotti ha equilibrado eso un poco más y si encima tienes jugadores que van bien por arriba NI TE CUENTO!!!

El barça de este año y el anterior era un ****** sublime, tenían a Messi que hace que el juego monotemático sea factible, pero cuando les marcaban... qué hacían? seguir tocando y esperar que messi resolviera, no había locuras de ceentros o similares para empujar al rival, igual era el minuto 90 y seguían TOCANDO!!! WTF?

Este año en el partido barça atleti vi al barça sometido precisamente porque a pesar de ir ganando 1-0 y al empatarle... no veía reacción o cambio plan centrar y rematar o esperar a ganar un rechace, CERO PATATERO!!!
 
Mourinho ya dió un hachazo al tikitaka cuando ganó la Champions con el Inter, tras haber eliminado al Barsa en semis (aunque más por estupidez del Guardiola). Os recuerdo que el Barsa se adelantó 0-1 en San Siro y en lugar de conservar y defender, siguió haciendo las insensateces tikitakeras y el Inter le clavó 3 goles A LA CONTRA de un modo muy parecido a la Holanda del otro día. Luego en el Nou Camp 1-0 y Barsa eliminado.

El tiki taka está bien pero para aplicarlo cuando se puede o cuando se debe, y hay que tener alternativas para adaptarse al contrario o a la marcha del partido. En aquella eliminatoria, el Barsa pudo perfectamente haberse puesto a aguantar el 0-1 y salir a la contra, que arriesgara Mourinho shishi!! e hizo lo contrario, dándole toda la ventaja a los muertos de Mourinho que se sentían muy cómodos en su campo y al final los acabaron eliminando por iluso.

¿No os recuerda al 5-1 de Holanda? Con el 1-0, Holanda seguía esperando en su campo a pesar de ir perdiendo, dejando que España siguiera haciendo el moñas y al final le salió de querida progenitora, exactamente igual que a Mourinho.

Exacto, un buen entrenador tiene plan B y C. Mourinho ganaba partidos desde el banquillo cambiando hasta tres veces de sistema en un mismo partido. Guardiola no sabía que hacer cuando le cerraban los espacios y Del Bosque... bueno, para qué decir del genio estratégico de Del Bosque...
 
up

Pero para esa velocidad se necesita saber tambien a que se juega, cada uno en su sitio sabiendo exactamente lo que tiene que hacer, sin dudas.

Mas que fisico ha sido el tratar de cambiar algo sobre la marcha, sin entrenarlo lo suficiente. El ejemplo es poner a Diego Costa, que apenas ha entrenado con ellos.
Lo de diego costa,un en el atletico tiene a escuderos como villa o raul garcia.o SEA el 4-4-2 de toda la vida,aqui ni un pase bueno,ni balones colgados buenos ni ostras,
Koke NO SALIo HASTA MUY TARDE.. y gabi ni eso sin intensidad no sirve el tiki taka
https://www.youtube.com/watch?v=0Qhq_YpJGOY

Eso si manda bemoles que siendo chile tan bajita no saliera ni un puñetero balon colgado bueno
NI CORNERS ni palos...todos se iban a la grada .-
 
Efectivamente, la mayoría de los entrenadores, agobiados por el baboseo mediático, daban el partido por perdido y los jugadores salían al campo abiertos de piernas a recibir su siete a cero y los parabienes por salirle a jugar de tú a tú al Barsa... Hasta que llegó Mourinho con el Chelsea, que en primera instancia fue detenido por Orevro, y con el Inter, cuando llegó la hora de los aspersores y el rechinar de dientes.
Lo que es de necios es negar que ese sistema funcionó en el Barsa mientras sus jugadores mantuvieron un nivel físico sobrehumano. En cuanto Guardiola se piró y Abidal tuvo su problemilla físico, empezaron a tener un rendimiento normal y se acabó el sistema.
La clave no era el mareo del balón, era que tres tíos de metro setenta corrían como gamos 90 minutos, siendo capaces de quitarle el balón a cualquier mandingo de dos veces su tamaño sin despeinarse en su propio campo.


Lee mi post anterior. Mourinho se folló al Barsa con el Inter porque sabía que no tenía que arriesgar a pesar de ir perdiendo, sabía que el Barsa iba a seguir jugando al tiki taka, que Guardiola no iba a cambiar, iba a seguir atacando y de ello supo sacar el máximo provecho.En aquel tiempo todos los jugones del Barsa y esos tíos de 1.90 estaban ASTUPENDOS, y palmaron encajando 3 goles a la contra. No es una cuestión de físico, sino de saber adaptar el sistema al contrario y a las circunstancias de cada partido. shishi que esto es estrategia también. Si ves que estás ganando y el contrario sigue encerrado en su campo, shishi, deja de arriesgar como si fueras tu el que pierdes, que se la juegue el contrario y ponte a defender para rematarlos a la contra. Si te marcan, mala suerte, pero peor es que te marquen porque te empeñas en arriesgar tu cuando no tienes por qué hacerlo. ¿Qué es eso de dominio, posesión ni cosas cuando vas ganando? Qué se la juegue el otro.
 
Exacto, un buen entrenador tiene plan B y C. Mourinho ganaba partidos desde el banquillo cambiando hasta tres veces de sistema en un mismo partido. Guardiola no sabía que hacer cuando le cerraban los espacios y Del Bosque... bueno, para qué decir del genio estratégico de Del Bosque...

El plan B de Mourinho es poner a un centralazo de medio centro y el C quitarlo para meter un mediapunta cuando quedan 3 minutos y medio. :roto2:

Estamos hablando de otro que es un motivador, un psicólogo, bastante bueno, pero que de táctica, planito planito. Y que se ha comido buenos ciruelos de ciertos equipos cuando le ha tocado, como todos......
 
El plan B de Mourinho es poner a un centralazo de medio centro y el C quitarlo para meter un mediapunta cuando quedan 3 minutos y medio. :roto2:

Estamos hablando de otro que es un motivador, un psicólogo, bastante bueno, pero que de táctica, planito planito. Y que se ha comido buenos ciruelos de ciertos equipos cuando le ha tocado, como todos......

Tú muchos partidos del Madrid con Mourinho no viste, ¿no?...
 
Exacto, un buen entrenador tiene plan B y C. Mourinho ganaba partidos desde el banquillo cambiando hasta tres veces de sistema en un mismo partido. Guardiola no sabía que hacer cuando le cerraban los espacios y Del Bosque... bueno, para qué decir del genio estratégico de Del Bosque...

Oye, pues para tener planes b, c y w, bien pocos títulos ganó en España....

Os pongais como os pongais, cuando hay jugadores para ello es muy difícil contrarrestarlo. Parece que lo asociais a no correr cuando es todo lo contrario, el Barcelona hacia una presión cuando no tenia el balón brutal, corrían una barbaridad.

Esta claro que si los jugadores no están físicamente se nota más que con otros sistemas, pero si están físicamente mal no hay sistema que valga, ni contragolpe ni ostras, que defender bien requiere mucho más desgaste que atacar y si cedés el balón te va a tocar correr mucho.

No es problema de un sistema concreto, menos del que hizo que españa ganará dos eurocopas y un mundial (hay que jorobarse criticarlo..), es problema de que el físico ya no da y va siendo hora de que dejen paso. Si pensáis que jugando de otra manera ibais a ver a busquets corriendo cómo una gacela cuando no podía ni con las botas...
 
Oye, pues para tener planes b, c y w, bien pocos títulos ganó en España....

Os pongais como os pongais, cuando hay jugadores para ello es muy difícil contrarrestarlo. Parece que lo asociais a no correr cuando es todo lo contrario, el Barcelona hacia una presión cuando no tenia el balón brutal, corrían una barbaridad.

Esta claro que si los jugadores no están físicamente se nota más que con otros sistemas, pero si están físicamente mal no hay sistema que valga, ni contragolpe ni ostras, que defender bien requiere mucho más desgaste que atacar y si cedés el balón te va a tocar correr mucho.

No es problema de un sistema concreto, menos del que hizo que españa ganará dos eurocopas y un mundial (hay que jorobarse criticarlo..), es problema de que el físico ya no da y va siendo hora de que dejen paso. Si pensáis que jugando de otra manera ibais a ver a busquets corriendo cómo una gacela cuando no podía ni con las botas...
Mitsou por supuesto, como ya dije antes ves a Brasil de hoy que sin la magia de antaño y los jugadores de fantasía salvo Neymar van a pelera por todo porque tienen empuje, jugadores de jugar la pelota y un gambitero que te desequilibra el partido como Neymar.

Pero les veo correr o luchar y se les ve que tienen fuelle, físico aunque lo pagarán porque su fúbtol es de intensidad y la humedad los va a dar de baja de la suscripción de la vida si se quedan sin gasolina.

Pero es que Brasil tiene plan B, que es que si no le sale algo al menos tiene un corner, un centro al área, un disparo... tienen otra cosa que no les implica tener que tener a su favor casi ni el físico y pueden ganar.

España por su parte.... todo lo contrario, NO TIENE NADA MÁS QUE ESPERAR TENER LA POSESIÓN. Y sin físico con condiciones climáticas de humedad te diluyes y tienes que apostar por otras vías y has de tener alternativas.

Las alternativas son jugadores que puedan conducir el balón o dar pases largos... bajarla y rematar, españa carece de ello y esto se veía desde la confederaciones.

Todo porque estamos superditados al modelo del barça que es quien da los jugadores más representativos de este juego, pero tantos años de competición y tan acostumbrados a no saber jugar a otra cosa y ya sin el fuelle de presión de antaño la cosa se acabó.

Por ejemplo Pep guardiola le vi contra el madrid en la ida Madrid-BAyern cómo presionaba arriba del todo sus jugadores y se veía uqe el Bayern si marcaba el madrid lo tenía dolido luego, pero se demostró que al final lo que importa es tener la oportunidad de marcar goles sin necesidad de tener tu mejor día de juego, lo que importa es estar físciamente bien.

Y ahí la eliminatoria ganó el madrid, lo mismo casi que el atleti contra el Barça, ganó el equipo más compacto y algo entero físicamente pero porque no necesitan tener todo a su facvor para marcar, cosa que el barça y la selección SÏ!!!

Es un error grave apostar por un tiki taka ramplón si NO se está fresco, si sí se está bien entonces me callo, pero eso... no me gusta porque todo te lo juegas a que la posesión tenga que ser tuya y que el rival poco a poco acabe eneerrándose.
 
Eso no se anula. El juego al toque, el pase al pie, el balon al suelo, han existido de toda la vida, y solo necesitas de jugadores que sepan hacerlo para marear a quien se te ponga delante.

jorobar, la semana pasada lo intentamos y nos salio una jugada de querida progenitora al toque marcando yo el gol ademas!!! buscando el hueco, el mejor posicionado, con tranquilidad, ganando medio metro en cada pase, pero llegando...

Mejor que patadon al corner y a presionar en area contraria, que es como se juega cuando no tienes gente que sepa pasarla.

El pase es el centro de la mayoria de los juegos de equipo.

No lo explico mas.
Pero una cosa es hacer pases y otra hacer que todo el equipo tenga que tocar el balón para hacer la jugada. Ese sistema hace imposible aprovechar los contraataques porque para cuando están cerca del área la defensa contraria se cierra atrás. Y para poder contraatacar hace falta una defensa fuerte.

---------- Post added 20-jun-2014 at 13:27 ----------

Los que atacan el tikitak seguro que preferirían que los partidos fueran directamente a penalties, por eso de buscar la verticalidad y los goles. Fanboys de mourinho, lo que ha hecho España estos ultimos años quedará en la retina para siempre, alabado por todas las naciones.
Si en el área se entra con dificultad vendría bien algún piscinero quejica (con buen juego de piernas, pero para darse la vuelta en el momento justo y que el defensa le de a él en vez de al balón) buscando el penalti o la falta desde sitio peligroso. :XX:
 
Última edición:
Tú muchos partidos del Madrid con Mourinho no viste, ¿no?...

Pues bastantes, más casi que de cualquier otro equipo español. ¿Qué revolución ha pasado ante mis ojos y me he perdido?

Provocaba más cambios en el juego del Madrid la presencia/ausencia de Ronaldo que cualquier otra cosa.
 
La táctica de la Roja se ha basado en un Iker que cuando estaba en forma era imbatible, y en cuatro golitos tras marear y marear y marear la pelota.
Ahora, Iker no para ni taxis, a tomar por ojo ciego la Roja.
 
La táctica de la Roja se ha basado en un Iker que cuando estaba en forma era imbatible, y en cuatro golitos tras marear y marear y marear la pelota.
Ahora, Iker no para ni taxis, a tomar por ojo ciego la Roja.
¿Cuántas veces habré sugerido que la defensa era Iker? :pienso:
 
En los partido que he visto en el mundial, cuando España ha conseguido meter cuatro pases seguidos en el medio del campo a toda velocidad es cuando ha creado ocasiones. Lo que ocurre es que Xavi Hernández ya está acabado e Iniesta no está tan bien como otros años.

Hacer el tiki-taka no es tan fácil como decir que se va a hacer. Hay que tener talento, estar en forma e inspirado para hacerlo como lo hizo España los últimos años.
 
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