Goya no era Goya. Lo importante: La Iglesia católica tiene un registro de los que acceden a la masonería...

Monsieur George

Será en Octubre
Desde
6 Feb 2009
Mensajes
15.172
Reputación
58.970
"Artículo muy interesante publicado en El Mundo (no en la web de JL o cosas así) sobre una investigación de los orígenes de Goya y su relación con la masonería. A modo de resumen, antes de él no se tienen referencias de la existencia de ese apellido y resultaría el acrónimo de Gnóstico Oriental y Arquitecto y el de Gran Oriente y Aragón, aparte de hijo ilegítimo de los Borbones (no es el único que ha llegado a la fama incluso en nuestros días, como M.........). Hace pensar precisamente sobre los grandes infiltrados de la masonería dentro de las personas más destacadas en las sociedades presentes y pasadas y las relaciones con familias reales (ahí tienes a Brad Pitt o a Tom Hanks entre otros muchos)." (Esto lo he copiado de otro forero, no es mío)

La respuesta a quién era realmente "se encuentra en el armario número 38 del Archivo Vaticano", sostiene el autor de un libro sobre el pintor, al que atribuye 170 nuevas obras que no se consideran suyas. Su nombre, dice, lo adoptó por ser masón

Francisco José de Goya y Lucientes nunca existió. Hubo un artista que respondía a ese nombre, sí. Pero ese pintor, conocido mundialmente por inaugurar la modernidad, no fue bautizado con esos apellidos, sino que los adoptó posteriormente. Y los eligió por un motivo muy concreto: era miembro de la masonería y las letras de Goya componían el acrónimo de Gnóstico Oriental y Arquitecto y el de Gran Oriente y Aragón, mientras que el apellido Lucientes haría referencia a Lucen Mentis.

Eso es al menos lo que opina Daniel José Carrasco de Jaime, granadino, 40 años, historiador de arte y magíster en museología por la Universidad de Granada, especialista en pintura antigua y experto en Goya, a quien estudia desde hace más de 10 años. Fruto de esa pasión por el personaje y su obra, Carrasco ha escrito un libro de 469 páginas (y varios kilogramos de peso) en el que trata de demostrar sus teorías respecto al pintor de Fuendetodos. Lleva por título G.O. Y.A, Gnóstico Oriental y Arquitecto, Gran Oriente y Aragón,lo publica la editorial Edaf y promete ser sólo el primero de los varios volúmenes que el autor tiene previsto consagrar al estudio de Goya.

No es sólo que el apellido Goya «no existió jamás» antes de que el pintor lo adoptara, según se lee en el libro de Carrasco de Jaime. «Ni en Zaragoza, ni en Madrid, ni en Fuendetodos y mucho menos en Bilbao», añade en alusión a su supuesto origen vasco, destacando que quien busque alguna referencia histórica documental sobre dicho apellido, no encontrará absolutamente nada. Es que «muchos nos tememos que el apellido Lucientes tampoco existió».

PARTIDA DE NACIMIENTO

Pero, además, para apuntalar la teoría de Carrasco de que Goya no era Goya, está la partida de nacimiento del pintor, desaparecida durante la Guerra Civil y de la que sólo se conserva una fotografía. Un documento que, según Carrasco de Jaime, es manifiestamente falso. El certificado de nacimiento de Francisco José de Goya y Lucientes lleva fecha de 31 de marzo de 1746 y lo acredita como hijo de José Goya, maestro dorador, y de Gracia Lucientes. Lo que ha desatado las sospechas de Carrasco es que, en el margen derecho de dicho documento, aparece una nota marginal escrita según todos los indicios por la misma mano que redactó el resto de la partida de nacimiento, dado que la grafía es muy similar. Y en esa nota se hace constar: «Pintor de su majestad en la Corte». «Y, claro, no tiene ningún sentido que el mismo día que se deja constancia de su bautismo se diga que es pintor del rey. Eso sólo puede demostrar que se trata de un documento falso».


La pregunta que surge entonces es: ¿Quién era en realidad Francisco de Goya, quién se ocultaba bajo ese nombre? Carrasco opina, siempre basándose a los estudios que ha realizado, que Goya era el hijo poco agraciado de un noble de alta cuna. «La respuesta se encuentra en el armario número 38 del Archivo Vaticano, donde se custodian unos documentos que conducen a un entendimiento diferente de la casa real española», asegura a Crónica.

-¿Y qué hay en ese armario, lo sabe?

-Sí, lo sé. Pero no se lo puedo decir. No debo.

Goya sería de ese modo hijo ilegítimo de un miembro de la casa Borbó-Lavedán, una rama extinta de los Borbones. «Su padre era alguien con el suficiente poder como para legitimar todo lo sucedido respecto a Goya», mantiene Carrasco

El historiador sostiene también que si Goya viajó en su día a Sevilla, fue para descubrir quién era su padre. Logró su objetivo y, a partir de entonces, ambos mantuvieron una relación muy estrecha. Su padre era masón y fue en Sevilla, a través de círculos ilustrados andaluces, donde el pintor habría adquirido su primera formación como masón.

Francisco de Goya, según Carrasco, trasladó a su pintura la simbología masona. «El suyo era un arte con un lenguaje interno sólo comprensible para los masones, y según cuál fuera su grado», explica. «El hermano masón puede entender la pintura codificada de Goya y llegar así al conocimiento, porque la suya es una pintura contenedora de conocimiento». Si el personaje retratado tiene por ejemplo una mano metida en la casaca, escondida, significa, según la simbología masónica, que pertenece al movimiento, que también él es un masón. Si porta un documento o un libro, éste encarna la ley.

Por no hablar de las famosas grafías o microfirmas que aparecen en numerosas obras de Goya y Lucientes, semiocultas y repetidas por toda la superficie del lienzo, grabado, dibujo o litografía. Para Carrasco son «gramaturas», símbolos que revelan el conocimiento oriental y de arquitecto en estructuras que tenía Goya como masón.

«No es un disparate pensar que Francisco de Goya emplease una plancha -metálica- concreta, con las sílabas o grammas «G O Y A» incisas, y que estas tuvieran una angulación correcta en función de los grados de conocimiento que fue adquiriendo dentro del círculo masónico de la obediencia oriental. Y la enriquecía según anualidades, con grabados incisos adoptando nueva angulación», sentencia en referencia a la ordenación de los masones por grados. Para este historiador, Goya habría alcanzado el máximo grado dentro de la masonería. «Hasta el extremo de ser decapitado», asegura.

El pintor falleció en Burdeos, a las dos de la madrugada del 16 de abril de 1828, y fue enterrado en el cementerio bordelés de La Chartreuse, en el mausoleo propiedad de la familia Muguiro de Iribarren. Pero cuando el 16 de noviembre de 1888 se exhuma su cadáver para proceder a su traslado a España, se descubre que falta su cabeza.

«Para un Gran Oriente que abandona geográficamente su zona de influencia, el que se le decapite constituye la máxima distinción. Que se conserve tu cráneo es un gesto de gran honorabilidad, porque significa que esa cabeza contuvo iluminación», afirma Carrasco.



-¿Usted es masón?

-No. Pero he estudiado a fondo la masonería. Para entender a Goya y convertirse en experto en él, es absolutamente necesario.

Pero Daniel José Carrasco de Jaime no se limita a analizar la figura del hombre que ha pasado a la historia con el nombre de Goya, el genial sordo de Fuendetodos. También atribuye al pintor alrededor de 170 obras que hasta ahora pasaban por ser de autor desconocido o de otros artistas, y que el historiador considera claro que salieron de su mano.

AGUSTINA DE ARAGÓN

Entre las obras que Carrasco certifica ahora como realizadas por Goya [algunas las reproducimos durante este reportaje] se encuentran varios lienzos pertenecientes a la colección Mansour. Incluido, por ejemplo, Agustina de Aragón en la defensa de Zaragoza, un cuadro atribuido hasta ahora al pintor Eugenio Lucas Velázquez pero que, para Carrasco, es obra indiscutible de Francisco de Goya y que es con el que ilustra la portada de su libro. Libro que, por cierto, ha debido de costar un dineral y que ha sido financiado gracias sobre todo a la generosidad del señor Mansour.

Mansour es un magnate brasileño con raíces libanesas, dueño de numerosas empresas y gran coleccionista de arte, tanto contemporáneo como antiguo. Tiene obras entre otros de Botero, Basquiat y Brancusi, así como importantes piezas de arte contemporáneo brasileño. «El libro lo han pagado muchas personas. Pero en particular el señor Mansour, dueño de una gran colección de arte», admite Carrasco.


Goya no era Goya

Lo importante es la fuente de la noticia, es decir, que la Iglesia Católica tiene un registro de las personas que acceden a logias masónicas...
 

Monsieur George

Será en Octubre
Desde
6 Feb 2009
Mensajes
15.172
Reputación
58.970
Muy interesante. Buena aportacion.

En el tema de los craneos de ilustres. ¿Se han encontrado alguna vez pruebas de ello??.
Del Papa Luna se conserva su cráneo y siempre ha despertado mucho interés su figura en la masonería. Aunque habría que matizar que la masonería especulativa comienza en el S.XVIII.

De todas formas, a subrayar como el autor del libro no desvela qué tipo de información contiene ese Armario 38. Personalmente deduzco que es un registro de masones, lo cual nos llevaría inmediatamente a pensar... ¿Qué relación tiene la Iglesia Católica con la masonería?

Siempre se ha pensado que la Iglesia está infiltrada por la masonería, pero ¿Y si fuera al revés? ¿No sería la Iglesia Católica la infiltrada dentro de la masonería con el propósito no declarado de controlar al resto de religiones y al poder civil de manera encubierta y secreta? Y cuando hablo de Iglesia quizá deberíamos decir mejor..., jesuitas... ¿Quién es actualmente el mayor experto en masonería? Un jesuita...
 

Truki

Madmaxista
Desde
28 Ago 2014
Mensajes
2.162
Reputación
4.094
Lugar
Fidelíssima Bardulia
Oriundez vasca del pintor Francisco de Goya
Publicado el 29 septiembre 2017 por Labayru Fundazioa
caserio Mantxolatxiki
Caserío Mantxolatxiki de Zerain (Gipuzkoa).
Si bien es conocida la oriundez vasca de Francisco de Goya (Fuendetodos, 1746) fue don Manuel Laborde quien primero facilitó sus datos genealógicos. Posteriores estudios han completado aquella inicial aportación.
Goya es uno de tantos apellidos vascos profusamente extendidos por toda la geografía de Euskal Herria, así como por países latinoamericanos. El apellido Goya se hizo famoso en el mundo, debido a que era el del gran pintor Francisco de Goya.
Su oriundez vasca procede del pueblo guipuzcoano de Zerain. Su tatarabuelo, Domingo de Goya, nació en el caserío Mantxolatxiki de esta localidad. Por su profesión de cantero, fue llamado del pueblo aragonés de Fuentes de Jiloca para la construcción de la torre de su iglesia.
Esta historia viene dada por la confluencia de dos circunstancias que, lejanas entre sí, dieron pie a la oriundez vasca de Francisco de Goya.
En el término municipal de Zerain existe un monte cuyo nombre es Oa u Oamendi, también conocido como Harripillata. Debe este sobrenombre a su morfología, ya que sobre el mismo afloran unos bloques informes de un tipo de piedra arenisca rojiza, con una veta algo más oscura, que la hace singular y particularmente bella para el ornato de fachadas de edificios señoriales y torres de iglesias.
Esto hacía que, desde finales de la Edad Media, hubiera en este monte canteros labrando piedras para diferentes edificaciones. En los caseríos cercanos donde se hospedaban había familias con numerosos hijos que, sobre todo en invierno, carecían de trabajo en casa, por lo que subían al monte a aprender el oficio de cantero. Así resultó que Zerain tomó fama de ser cuna de canteros que labraban la piedra con maestría.
La segunda circunstancia viene dada por el hecho de que, antiguamente, cuando en los pueblos se empezaron a sustituir las viejas iglesias de madera por otras más sólidas de piedra y mampostería, primero se construía la nave propiamente dicha, y luego, cuando volvían a ahorrar dinero, venían las decoraciones, altares, sacristías, torres de campanario, etc.
Algo así ocurriría en el pueblo aragonés de Fuentes de Jiloca, situado cerca de Calatayud, cuando comunicaron a Zerain si alguno de los canteros del pueblo estaría dispuesto a desplazarse allá a construirles la torre de la iglesia. Acudió a la llamada, entre otros, un joven del caserío Mantxolatxiki, llamado Domingo de Goya y Echeandia (n. 1578), que fijó allí su residencia.
Arbol genealogico_cast
Así se va prolongando el linaje hasta que el bisnieto de Domingo, el cantero José de Goya se casó en Zaragoza con Gracia Lucientes, natural de Fuendetodos. Estando el matrimonio de descanso en dicho pueblo, el 30 de marzo de 1746 nació el niño que luego sería el conocido artista Francisco de Goya y Lucientes, quien en su madurez se exilió voluntariamente en Burdeos, donde falleció a los 82 años de edad. Siendo niño regresó la familia a Zaragoza, donde se crió este futuro prodigio. Tras terminar los estudios de la niñez, pronto se inició en el aprendizaje del dibujo. Cabe pensar que el oficio del padre también influiría en su afición a la pintura.
He leído que Francisco de Goya era consciente de su ascendencia vasca. Su casa natal sigue en pie gracias a que la compró Ignacio Zuloaga para que se conservara.
José Zufiaurre – Etniker Gipuzkoa – Grupos Etniker Euskalerria
Ilustraciones aportadas por el autor.
 

Monsieur George

Será en Octubre
Desde
6 Feb 2009
Mensajes
15.172
Reputación
58.970
De todas formas, la especulación sobre el origen de vasco del apellido Goya sería una especulación frente a un armario en el Vaticano con documentos que probablemente daten del Siglo XVIII y que confirmarían la pertenencia a la masonería del pintor...

Es que hasta la historia inventada de que su padre era cantero huele a masonería que echa "p'atrás"... Precisamente cantero..., "Amos, no me jorobes..."
 

DUFFMANNN.

Himbersor
Desde
12 Nov 2018
Mensajes
3.260
Reputación
7.079
Del Papa Luna se conserva su cráneo y siempre ha despertado mucho interés su figura en la masonería. Aunque habría que matizar que la masonería especulativa comienza en el S.XVIII.

De todas formas, a subrayar como el autor del libro no desvela qué tipo de información contiene ese Armario 38. Personalmente deduzco que es un registro de masones, lo cual nos llevaría inmediatamente a pensar... ¿Qué relación tiene la Iglesia Católica con la masonería?

Siempre se ha pensado que la Iglesia está infiltrada por la masonería, pero ¿Y si fuera al revés? ¿No sería la Iglesia Católica la infiltrada dentro de la masonería con el propósito no declarado de controlar al resto de religiones y al poder civil de manera encubierta y secreta? Y cuando hablo de Iglesia quizá deberíamos decir mejor..., jesuitas... ¿Quién es actualmente el mayor experto en masonería? Un jesuita...
Masonería y catolicismo-jesuitismo coinciden sospechosamente en sus medios (promoción de la igualdad racial, el mestizaje y la disolución de todas las razas y naciones en un gobierno mundial único regido por ellos) así como su origen (orientalismo, relación más que ambivalente con el judaísmo)

En los dos lugares más importantes para ambas organizaciones hay un obelisco de estilo egipcio, idénticos el uno al otro, en la plaza de San Pedro en Roma y enfrente del Capitolio de Washington.

Los masones presumen de provenir de los gremios de las catedrales góticas medievales, las cuales si observas detenidamente, tienen muchísima simbología masónica. También dicen provenir de la "cristianísima" orden de los Templarios, fundada en el templo de Salomón en Jerusalén, que realizó prácticas bancarias más que sospechosas en su época, y que fue disuelta en extrañas circunstancias; no olvidemos que el actual plan de la masonería pasa por ampliar el Estado de Israel desestabilizando la zona y construir un nuevo Templo.

La Iglesia Católica (especialmente los jesuitas) y la masonería están más entrelazadas de lo que comúnmente se piensa.
 

Old_Stan

Himbersor
Desde
9 Abr 2019
Mensajes
276
Reputación
717
Lugar
Base Espacial Smegma VII
Oriundez vasca del pintor Francisco de Goya
Publicado el 29 septiembre 2017 por Labayru Fundazioa
caserio Mantxolatxiki
Caserío Mantxolatxiki de Zerain (Gipuzkoa).
Si bien es conocida la oriundez vasca de Francisco de Goya (Fuendetodos, 1746) fue don Manuel Laborde quien primero facilitó sus datos genealógicos. Posteriores estudios han completado aquella inicial aportación.
Goya es uno de tantos apellidos vascos profusamente extendidos por toda la geografía de Euskal Herria, así como por países latinoamericanos. El apellido Goya se hizo famoso en el mundo, debido a que era el del gran pintor Francisco de Goya.
Su oriundez vasca procede del pueblo guipuzcoano de Zerain. Su tatarabuelo, Domingo de Goya, nació en el caserío Mantxolatxiki de esta localidad. Por su profesión de cantero, fue llamado del pueblo aragonés de Fuentes de Jiloca para la construcción de la torre de su iglesia.
Esta historia viene dada por la confluencia de dos circunstancias que, lejanas entre sí, dieron pie a la oriundez vasca de Francisco de Goya.
En el término municipal de Zerain existe un monte cuyo nombre es Oa u Oamendi, también conocido como Harripillata. Debe este sobrenombre a su morfología, ya que sobre el mismo afloran unos bloques informes de un tipo de piedra arenisca rojiza, con una veta algo más oscura, que la hace singular y particularmente bella para el ornato de fachadas de edificios señoriales y torres de iglesias.
Esto hacía que, desde finales de la Edad Media, hubiera en este monte canteros labrando piedras para diferentes edificaciones. En los caseríos cercanos donde se hospedaban había familias con numerosos hijos que, sobre todo en invierno, carecían de trabajo en casa, por lo que subían al monte a aprender el oficio de cantero. Así resultó que Zerain tomó fama de ser cuna de canteros que labraban la piedra con maestría.
La segunda circunstancia viene dada por el hecho de que, antiguamente, cuando en los pueblos se empezaron a sustituir las viejas iglesias de madera por otras más sólidas de piedra y mampostería, primero se construía la nave propiamente dicha, y luego, cuando volvían a ahorrar dinero, venían las decoraciones, altares, sacristías, torres de campanario, etc.
Algo así ocurriría en el pueblo aragonés de Fuentes de Jiloca, situado cerca de Calatayud, cuando comunicaron a Zerain si alguno de los canteros del pueblo estaría dispuesto a desplazarse allá a construirles la torre de la iglesia. Acudió a la llamada, entre otros, un joven del caserío Mantxolatxiki, llamado Domingo de Goya y Echeandia (n. 1578), que fijó allí su residencia.
Arbol genealogico_cast
Así se va prolongando el linaje hasta que el bisnieto de Domingo, el cantero José de Goya se casó en Zaragoza con Gracia Lucientes, natural de Fuendetodos. Estando el matrimonio de descanso en dicho pueblo, el 30 de marzo de 1746 nació el niño que luego sería el conocido artista Francisco de Goya y Lucientes, quien en su madurez se exilió voluntariamente en Burdeos, donde falleció a los 82 años de edad. Siendo niño regresó la familia a Zaragoza, donde se crió este futuro prodigio. Tras terminar los estudios de la niñez, pronto se inició en el aprendizaje del dibujo. Cabe pensar que el oficio del padre también influiría en su afición a la pintura.
He leído que Francisco de Goya era consciente de su ascendencia vasca. Su casa natal sigue en pie gracias a que la compró Ignacio Zuloaga para que se conservara.
José Zufiaurre – Etniker Gipuzkoa – Grupos Etniker Euskalerria
Ilustraciones aportadas por el autor.

Menuda historia, tiene lógica, es bastante rastreable, se basa en hechos concretos... Por otra parte, hay un armario en el Vaticano, que el único sujeto que ha visto lo que tiene dentro y que está promocionando un libro afirma que no nos puede desvelar su contenido. Evidentemente tu historia tiene que ser falsa, sólo tiene rigor.
 

Truki

Madmaxista
Desde
28 Ago 2014
Mensajes
2.162
Reputación
4.094
Lugar
Fidelíssima Bardulia
De todas formas, la especulación sobre el origen de vasco del apellido Goya sería una especulación frente a un armario en el Vaticano con documentos que probablemente daten del Siglo XVIII y que confirmarían la pertenencia a la masonería del pintor...

Es que hasta la historia inventada de que su padre era cantero huele a masonería que echa "p'atrás"... Precisamente cantero..., "Amos, no me jorobes..."

No parece que haya ninguna historia inventada, como escuché una vez, es en los archivos de Zerain donde consta que tres vecinos del municipio fueron a Aragón para trabajar como canteros . Al tiempo dos de ellos regresaron, pero el apellidado Goya no lo hizo, pues se estableció en aquellas tierras .
No será una historia glamurosa pero parece ser que es lo que sucedió .
 

Monsieur George

Será en Octubre
Desde
6 Feb 2009
Mensajes
15.172
Reputación
58.970
No parece que haya ninguna historia inventada, como escuché una vez, es en los archivos de Zerain donde consta que tres vecinos del municipio fueron a Aragón para trabajar como canteros . Al tiempo dos de ellos regresaron, pero el apellidado Goya no lo hizo, pues se estableció en aquellas tierras .
No será una historia glamurosa pero parece ser que es lo que sucedió .
De acuerdo, te doy la razón... ¿Y lo del cráneo desaparecido...?

Desconozco si en las partidas de bautismo (en el registro civil sí), se podía hacer añadidos al margen, pero entiendo que siguiendo el ejemplo de un registro civil, se haría constatar los diferentes estados sacramentales (matrimonio, divorcio, segundas nupcias), y no el que fuera pintor de corte...
 

licenciadoPanoja

Madmaxista
Desde
17 Oct 2010
Mensajes
4.223
Reputación
6.380
Recomiendo a todo aquel interesado en saber si lo que dice esto es cierto, a hacerse un recorrido turístico por la ruta del Jiloca. Es cansado, pero bonito e interesante.

En el paso por Paracuellos de Jiloca se podrá comprobar personalmente, tras revisar el parte de bautismo de sus bisabuelos, que eran de esa zona, que curiosamente se apellidaban ya Goya. No un papel sin más, sino una referencia competa de atendientes, padrinos, fechas.. El registro completo.

Se podría hacer lo mismo con la parte "Lucientes" de su apellido, teniendo que buscar en este caso en Fuendetodos.

No me extrañaría que en nada alguien que sepa del tema hiciera referencia a esto en algún artículo.

Pero vamos, todo esto le quitaría la gracia, la intriga y el misterio.. Y quizá la teoría que le ha valido para escribir tanto, no cuadraria mucho.

Espero que le compren el guion de la peli.. O no, vaya.. Que me da igual.