Geopolítica y Bitcoin

Max Aub

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Problema que se solucionó hace siglos y que se sigue utilizando:

Con una red de avalistas (hawala) puedes transferir la propiedad del oro de una forma completamente anónima (no queda registrado en ninguna base de datos), funciona de forma casi inmediata y con unas comisiones bastante aceptables.

Las redes hawala están prohibidas ya que escapan al control de los gobiernos. Obviamente si se busca anonimato en las transacciones, estas no pueden estar registradas en una base de datos pública. Lo más que puedes aspirar en una base de datos, es a un pseudoanonimato (fácilmente identificable cuantas más transacciones realice).

Aprovecho para preguntar: porque los países que supuestamente se beneficiarían más de Bitcoin para poder, por ejemplo, evitar sanciones de EEUU, no lo usan? En cambio, los países más sancionados, Irán y Rusia, utilizan oro para evitarlas:
Interesante la hawala. Algo que desvirtuaría el papel de los bancos y que escapa al poder confiscatorio de los estados. Pero esas comisiones que cobran los hawaladares se me antojan superiores a los fees de BTC, por no hablar de las posibles ineficiencias y de que hay que confiar, no verificar.
 

Spielzeug

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Interesante la hawala. Algo que desvirtuaría el papel de los bancos y que escapa al poder confiscatorio de los estados. Pero esas comisiones que cobran los hawaladares se me antojan superiores a los fees de BTC, por no hablar de las posibles ineficiencias y de que hay que confiar, no verificar.
El anonimato se paga como es lógico. El pseudoanonimato de BTC no ofrece las mismas posibilidades.

Respecto a confiar, en BTC también tienes que confiar en que tú transacción será validada (la validación de la transacciones está en manos de terceros actores), confías en que posteriormente podrás liquidarlos en un exchange (depende de decisiones políticas) , y confías en que a futuro seguirán teniendo demanda las unidades de cuenta de una base de datos pseudoanonima que, a día de hoy, sólo puedes liquidar en divisas del bloque dólar-SWIFT (en el bloque contrario vas a tener muy difícil su uso).

Vuelvo a la pregunta, porque Rusia o Irán no confían en BTC como medio para evitar sanciones económicas por parte del sistema dólar-SWIFT?

(Aunque la pregunta está respondida a grandes rasgos en el primer párrafo, hay bastantes más razones...)
 

kynes

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pero si ese pavo es el fundador de ripple . 100% centralizada. que me estas contando.
Supongo que te refieres al ledger? No creo que XRPL sea totalmenta centralizada.

McCalleb es un pavo también conocido por otras cosas , entre ellas ser uno de los fundadores de eDonkey2000, protocolo y red que destacaron por incorporar algo de descentralización.
 

waukegan

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El anonimato se paga como es lógico. El pseudoanonimato de BTC no ofrece las mismas posibilidades.

Respecto a confiar, en BTC también tienes que confiar en que tú transacción será validada (la validación de la transacciones está en manos de terceros actores), confías en que posteriormente podrás liquidarlos en un exchange (depende de decisiones políticas) , y confías en que a futuro seguirán teniendo demanda las unidades de cuenta de una base de datos pseudoanonima que, a día de hoy, sólo puedes liquidar en divisas del bloque dólar-SWIFT (en el bloque contrario vas a tener muy difícil su uso).

Vuelvo a la pregunta, porque Rusia o Irán no confían en BTC como medio para evitar sanciones económicas por parte del sistema dólar-SWIFT?

(Aunque la pregunta está respondida a grandes rasgos en el primer párrafo, hay bastantes más razones...)
Del mismo modo que no es posible entender bien los mercados del oro sin profundizar en los múltiples aspectos que configuran su precio, no es posible entender bitcoin sin profundizar en sus aspectos técnicos. Por ejemplo, lo ocurrido con el tamaño de los bloques en 2017, es absolutamente fundamental y central para responder a tu pregunta, y que marcó, en este ámbito, la victoria de USA y la derrota de China y el posterior abandono de esta última del mundo crypto.
 

Beto

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24 Mar 2010
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Precisamente es la guerra geoeconómica que trata de dirigir el ahorro de la población en un sentido u otro lo que explica que haya leyes que fomenten o restrinjan ciertas inversiones. El hecho de que se permitan ETFs de Bitcoin es una forma de que se dirija allí el ahorro ciudadano de forma más sencilla a la "alternativa virtual" del oro físico

Por otro lado, el gobierno chino está tratando de dirigir el ahorro de su población al oro como parte de su estrategia. Ha pinchado la burbuja inmobiliaria, no dirige los flujos de capitales a la bolsa y no permite crear "ETFs de criptomonedas". Este es el resultado:




La viñeta del gobierno chino hay que entenderla en este contexto de guerra geoeconómica para crear un nuevo sistema ante el próximo colapso del sistema dólar-SWIFT actual. No se trata de "fud" o no "fud" si no de analizar el trasfondo geopolítico de Bitcoin.

Si el debate te viene grande, te agradezco que cumplas tu palabra y envíes el hilo a la papelera.
A mí ese video me ha acojonado
 

adonay

Himbersor
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jorobar, si bitcoin lo han inventado para capar el precio del oro quiere decir que su market cap acabara siendo igual o mayor que el del oro.
 

DEREC

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Las elites, que tienen su riqueza en "activos reales", no quieren que el valor de estos suba (que generosos ellos). Entonces crean Bitcoin para dirigir el ahorro de los pringados como yo y además lo hacen con escasez absoluta para que así se revalorice mucho más. Al final, el ahorro de los pringados se multiplica x10 o x100, con lo que podemos comprar 10 o 100 veces más "activos reales". Mientras, las elites continúan con sus "activos reales" no revalorizados"

Las elites ya no son lo que eran...
 

cholesfer

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Las elites, que tienen su riqueza en "activos reales", no quieren que el valor de estos suba (que generosos ellos). Entonces crean Bitcoin para dirigir el ahorro de los pringados como yo y además lo hacen con escasez absoluta para que así se revalorice mucho más. Al final, el ahorro de los pringados se multiplica x10 o x100, con lo que podemos comprar 10 o 100 veces más "activos reales". Mientras, las elites continúan con sus "activos reales" no revalorizados"

Las elites ya no son lo que eran...
Las élites se quedan desde el inicio con todo el bitcoin que desean o entendían que tenían que repartirse, lo multiplican x10000, se vuelven a forrar y dejan que algún lemming también se forre y se hable de lambos para vender el American Dream y la-la-land the opportunities.

Le hacen creer al lemming que es un sistema revolucionario, antisistema y con el que se democratiza el dinero. Lo polularizan a través de sus centrales lecheras....pero es que resulta que hace 4 años, en 2020 ya se habían minado 18.000.000 de bitcoins. El dinero del pueblo lo llaman.

El que no lo vea está ciego.

Lo importante y la clave, es si ha sido la herramienta o trampa diseñada para que el ciudadano occidental desvíe ahí sus ahorros o su dinero del día a día para "protegerse" de la inflación.

Porque la inflación es creada, es sabida su llegada, es otro item más del plan...inflación, de inflar, lo van a inflar hasta que explote.
 

barborico

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Las élites se quedan desde el inicio con todo el bitcoin que desean o entendían que tenían que repartirse, lo multiplican x10000, se vuelven a forrar y dejan que algún lemming también se forre y se hable de lambos para vender el American Dream y la-la-land the opportunities.

Le hacen creer al lemming que es un sistema revolucionario, antisistema y con el que se democratiza el dinero. Lo polularizan a través de sus centrales lecheras....pero es que resulta que hace 4 años, en 2020 ya se habían minado 18.000.000 de bitcoins. El dinero del pueblo lo llaman.

El que no lo vea está ciego.

Lo importante y la clave, es si ha sido la herramienta o trampa diseñada para que el ciudadano occidental desvíe ahí sus ahorros o su dinero del día a día para "protegerse" de la inflación.

Porque la inflación es creada, es sabida su llegada, es otro item más del plan...inflación, de inflar, lo van a inflar hasta que explote.
Si baja el bitcoin: lo han hecho las élites
Si sube el bitcoin: lo han hecho las élites
Si baja el oro: lo han hecho las élites
Si sube el oro: ha sido el mercado que ya no aguanta más manipulación de las élites

Que cruz señor, que cruz
 

cholesfer

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Si baja el bitcoin: lo han hecho las élites
Si sube el bitcoin: lo han hecho las élites
Si baja el oro: lo han hecho las élites
Si sube el oro: ha sido el mercado que ya no aguanta más manipulación de las élites

Que cruz señor, que cruz
Si baja o sube el precio de Bitcoin en % importantes, evidentemente no es por el operador retail ni los cryptobros, es por grandes ballenas y algoritmos como ya ha quedado demostrado en esas bajadas o subidas instantáneas de ballet que afectan por igual a btc y altcoins.

El mercado cripto lo mueven principalmente algoritmos ligados a los conocidos fondos de inversión y manipulación del mercado, que llevan años operando vía inteligencia artificial.

Si baja el oro o no se ha disparado años antes, es por el control que ejercen determinadas entidades sobre su precio vía oro papel.

Si sube el oro, como lleva ocurriendo este año, es por las enormes compras de los bancos centrales, que compran ORO y no BITCOIN, y porque las grandes fortunas buscan refugio en oro físico ante futuras complicaciones a nivel sociopolitico y de estabilidad territorial.

No es cuestión de cruz o cara, es cuestión de entender el porqué y para qué de las cosas y acontecimientos.

Saludos.
 

Vilux

Purasangre
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Chortinera de los Conejos
Guelo tu hembidia desde aqui.

Por cierto, el Halving del Horo cuando es?
Falta poco para que los BBCC se vean obligados a sanear sus balances y solo hay una manera de hacerlo. ¿Por qué crees que están acumulando piedras amarillas y no ficciones que representáis en forma de monedón de un metal que no tenéis?