Expectativa triunfalista de los foreros pro rusos en febrero vs Dosis de realidad en mayo (Recopilación de hilos y mensajes)

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26 Abr 2020
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¿Has consumido alcohol de dudosa procedencia?
¿Sabes que se puede desear lo peor a Rusia y estar en contra de EEUU también?

No vayas por ahí, es un caso perdido.









"OTANERO/ama OTAN... -Y SUS VARIANTES-"
: Para el pro ruso o es con el o contra el, no hay término medio. Por lo tanto, todo aquel que no esté con unos pompones animando o incluso celebrando la invasión de un país (que se nota bastante que no es el suyo) automáticamente es adherido a la categoría de amaotan, yankee-imperialista, etc. Ya puedes ser ANTI-OTAN pero reacio a la invasión de Ucrania, pro ruso que no comparta la invasión de un país hermano, o reformista de la OTAN. Eres un otánico y no se hable más. En el peor de los casos pagado a sueldo. No, no se les ha pasado por la cabeza que es absolutamente habitual en este mundo que haya personas que no estén a favor de la destrucción de un país, es que ha venido Soros y Gates a tu puerta a darte la paga mensual. Es posible que esta salida tan peculiar se debe a tratar de dividir a los foreros del foro en un falso dualismo de "blanco" o "oscuro" siendo el oscuro un término peyorativo con el que intimidar a todo aquel que no les siga el juego pro ruso, de modo que inclinen los comentarios u opiniones por temor al rechazo o al insulto hacia el lado pro ruso entre los indecisos o no posicionados, ya se vea bien empujándolos a no comentar, a la moderación, o al fingimiento. Es un comportamiento pasivo agresivo frecuente entre personas que han sido abusadas de forma grupal en el pasado. Por supuesto que decir de los que apoyan a la OTAN de forma genuina y voluntaria, no se les considera ni seres humanos. En general los pro rusos te hacen partir de una falsa premisa por la que solo se puede elegir entre EEUU/OTAN y Rusia, a partir de ahí tratan de camelarte con un (real o no) mal mayor para unirte a sus atrocidades, obviamente los foreros más conscientes se dan cuenta de esta falacia.
 

Giles Amaury

Será en Octubre
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19 Nov 2011
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¿Te has leído el título del hilo?
¿Has consumido alcohol de dudosa procedencia?
¿Sabes que se puede desear lo peor a Rusia y estar en contra de EEUU también?
A Debunker eso le da igual: te va a sacar el tema de los diabólicos anglos sí o sí. Ya puedes estar discutiendo con ella sobre el cultivo de ajos o la Segunda Cruzada, que te va a empezar a hablar de Hunter Biden, el hundimiento del Maine o el asesinato de Kennedy. En un hilo sobre las supuestas amenazas que recibía Ruben Gisbert en Ucrania ya me tuvo que sacar el tema de la conspiración anglosionista sin venir a cuento. La acabe metiendo en el ignore.
 

Debunker

Madmaxista
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27 Feb 2011
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¿Te has leído el título del hilo?
¿Has consumido alcohol de dudosa procedencia?
¿Sabes que se puede desear lo peor a Rusia y estar en contra de EEUU también?

Esta guerra es un enfrentamiento de Rusia-EEUU , son dos enemigos cada uno con sus intereses, no se puede estar a favor de uno y del otro, es una contradicción.

Yo no veo ningún mérito en EEUU para tener el poder supremo sobre todo el mundo y ejercerlo , EEUU es juez del mundo, juzga y aplica sus condenas, así que avasalla a todos los países que son díscolos a sus planteamientos y el resto del mundo tiene que decir, sí bwuana porque si te mueves en la foto, estás muerto.

Es increíble que EEUU en las dos última décadas, por no ir más atrás, haya invadido, masacrado y robado a manos llenas a varios países y ni siquiera se haya publicado una foto o artículo de las fechorías inconmensurables de EEUU , es increíble que EEUU tenga el poder como si fuera un alto tribunal del mundo, para imponer sanciones a cualquier país que le salga de las narices, es increíble que obligue al mundo a usar su $ como divisa de reserva y pago , una divisa basada en deuda, un simple papel de colorines, si todos esos $ que circulan por el mundo, exigieran pago, ni pagando los ciudadanos de EEUU con la esclavitud y todos sus bienes ,conseguirían pagar la descomunal deuda.


Por si eso fuera poco , EEUU es una factoría de esquizofrenia social que exporta al mundo. Venga a hablar de los oligarcas rusos , pero en occidente los oligarcas nacidos de EEUU son hdp como Soros, Bill Gates y similares y esos sí que influyen en nuestras vidas, dedican su dinero y vida a ello, y no lo oligarcas rusos.

Así podría seguir hasta mañana, entiendo que Rusia no es un angelito y de hecho ahora mismo se mueve por el mundo con las mismas tácticas que EEUU, "sino les puedes ganar, únete a ellos" es un sabio refrán , pero con la beligerancia y mala leche que hay contra Rusia, no hay más remedio que defenderla y callar críticas y hay que abrir los ojos sobre EEUU , un Imperio de Satán que, caerá por su propio peso con esta guerra y sin esta guerra, EEUU es pura decadencia y yo no quiero que mi país sea arrastrado con EEUU, no lo quiero pero es lo que pasará sin lugar a dudas, el llamado mundo occidental es un gigante con pies y piernas de barro y su fin está cerca, no os quepa la menor duda , veremos cosas en 2023 que nos aclararán nuestro destino.
 

GuidoVonList

Madmaxista
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13 Sep 2016
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Un nuevo mundo donde rusia dicta.....


Estos soplapollas no ven que son Mexico con armas nucleares y mas alcohólicos

Que mientras intentan ocupar ucrania sin poder hacerlo se les escapa Asia central

Que nadie los soporta


Que las palos son para entrar en la UE y la OTAN
No para entrar en Rusia
Es que para qué alguien iba a entrar en Rusia? Si intenta entrar donde te van a dar dineros, aun a costa de tu soberanía y acabar tras 20 años convertido en un país de eunucos.
 

Cuscarejo

No mires, no mires aquí.
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8 Nov 2016
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Esta guerra es un enfrentamiento de Rusia-EEUU , son dos enemigos cada uno con sus intereses, no se puede estar a favor de uno y del otro, es una contradicción.

Yo no veo ningún mérito en EEUU para tener el poder supremo sobre todo el mundo y ejercerlo , EEUU es juez del mundo, juzga y aplica sus condenas, así que avasalla a todos los países que son díscolos a sus planteamientos y el resto del mundo tiene que decir, sí bwuana porque si te mueves en la foto, estás muerto.

Es increíble que EEUU en las dos última décadas, por no ir más atrás, haya invadido, masacrado y robado a manos llenas a varios países y ni siquiera se haya publicado una foto o artículo de las fechorías inconmensurables de EEUU , es increíble que EEUU tenga el poder como si fuera un alto tribunal del mundo, para imponer sanciones a cualquier país que le salga de las narices, es increíble que obligue al mundo a usar su $ como divisa de reserva y pago , una divisa basada en deuda, un simple papel de colorines, si todos esos $ que circulan por el mundo, exigieran pago, ni pagando los ciudadanos de EEUU con la esclavitud y todos sus bienes ,conseguirían pagar la descomunal deuda.


Por si eso fuera poco , EEUU es una factoría de esquizofrenia social que exporta al mundo. Venga a hablar de los oligarcas rusos , pero en occidente los oligarcas nacidos de EEUU son hdp como Soros, Bill Gates y similares y esos sí que influyen en nuestras vidas, dedican su dinero y vida a ello, y no lo oligarcas rusos.

Así podría seguir hasta mañana, entiendo que Rusia no es un angelito y de hecho ahora mismo se mueve por el mundo con las mismas tácticas que EEUU, "sino les puedes ganar, únete a ellos" es un sabio refrán , pero con la beligerancia y mala leche que hay contra Rusia, no hay más remedio que defenderla y callar críticas y hay que abrir los ojos sobre EEUU , un Imperio de Satán que, caerá por su propio peso con esta guerra y sin esta guerra, EEUU es pura decadencia y yo no quiero que mi país sea arrastrado con EEUU, no lo quiero pero es lo que pasará sin lugar a dudas, el llamado mundo occidental es un gigante con pies y piernas de barro y su fin está cerca, no os quepa la menor duda , veremos cosas en 2023 que nos aclararán nuestro destino.
El mismo comportamiento que han tenido siempre los países hegemónicos en todas las épocas de la historia. Y evidentemente caerá, como han caído (y caerán) todos los imperios.
 
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26 Abr 2020
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Es increíble que a estas alturas haya personas medianamente informadas que no terminan de entender lo que pasa en Ucrania.

Hay quien dice que el 9 Rusia declarará la guerra a Ucrania. ¿Cómo?, se dirán algunos. ¿Pero no están en guerra?

No, no están en guerra. Hay una actuación especial limitada que nunca ha pretendido invadir Ucrania.

Por mucho que se repita parece que no hay manera.
Ya, y como explicáis esto?







Zelensky nunca dijo nada de conquistar Moscú.


En cambio en Rusia tenemos esto:



Pravda, el BOE ruso:

Rusia se encamina a la anexión de Ucrania

Rusia ha fijado un rumbo para la anexión de Ucrania,
la única pregunta es dentro de qué fronteras.

Maria Zakharova, representante oficial del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia

"La principal oportunidad para la existencia de Ucrania dentro de sus propias fronteras , la Ucrania soberana, la Ucrania independiente, ya la han perdido "

Читайте больше на Россия взяла курс на присоединение Украины






RIA NOVOSTI



"Es una finta" decían...
"Es para fijar a los ucranianos en Kiev y entretenerles mientras se captura el Donbass" decían...


Estaba revisando un tweet de un periodista que se burlaba de la supuesta "finta de despiste" de Rusia en Kiev, que los rusos han utilizado para justificar su repliegue. Este periodista decía que los medios estatales rusos (RIA Novosti) prepararon un artículo elogiando la conquista de Kiev.



Al principio no le di mayor importancia, pensé que podría ser propaganda occidental, entré al enlace, tanto la versión rusa como la inglesa y el enlace no existía. Es posible, que los rusos lo hubiesen borrado tras el ridículo, pero nadie podía asegurarme tampoco que simplemente fuera un fake, y realmente ese enlace nunca hubiese llegado a existir desde el principio...



Artículo original en ruso, como podéis ver, no existe.



Ver archivo adjunto 1005508

¿Pero que sucede si utilizamos tecnología capaz de recuperar páginas web borradas? ¿o versiones viejas de una web que existe pero que ha cambiado? (una especie de registro virtual)

Acudí a varios sistemas, como por ejemplo los más famosos:






Veamos que ocurre:


...Tachán....¡MAGIA! el enlace vuelve a funcionar...

archive.ph (versión en ruso)

Ver archivo adjunto 1005509


archive.ph (versión en ruso traducida en inglés)

Ver archivo adjunto 1005510




Como soy consciente, de que nuestros camaradas pro rusos, son muy dados a las paranoias de conspiraciones con aliens y cowboys y todo podría ser una conspiración mundial, decidí probarlo como digo en otros sistemas. El anterior recopila código de programación y texto, así que usé también archive.org, que su método es por vía fotográfica (captura de pantalla)




Como podéis ver, el resultado es el mismo.


Ahora vamos a lo interesante y divertido del hilo, que es el contenido de semejante ridículo, que recuerda a anécdotas como las de Blas de Lezo y los ingleses, en amarillo lo más interesante:




Un nuevo mundo está naciendo ante nuestros ojos. La operación militar de Rusia en Ucrania ha finalizado y ha dado paso a una nueva era, y en tres dimensiones a la vez. Y como no, en el cuarto, ruso interno. Aquí comienza un nuevo período tanto en la ideología como en el modelo mismo de nuestro sistema socioeconómico, pero vale la pena hablar de esto por separado un poco más adelante. Rusia está restaurando su unidad: la tragedia de 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su dislocación antinatural, ha sido superada. Sí, a un gran costo, sí, a través de los trágicos hechos de una virtual guerra civil, porque ahora hermanos, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, siguen disparándose, pero ya no habrá Ucrania como anti- Rusia. Rusia está restaurando su plenitud histórica, reuniendo al mundo ruso, al pueblo ruso, en su totalidad de grandes rusos, bielorrusos y pequeños rusos.

Si hubiéramos abandonado esto, si hubiéramos permitido que la división temporal se arraigara durante siglos, entonces no solo traicionaríamos la memoria de nuestros antepasados, sino que nuestros descendientes también nos maldecirían por permitir la desintegración de la tierra rusa. Nacionalistas en Ucrania luchan por recomendación de extranjeros, dijo pilinguin Vladimir pilinguin ha asumido, sin una gota de exageración, una responsabilidad histórica al decidir no dejar la solución de la cuestión ucraniana a las generaciones futuras. Después de todo, la necesidad de resolverlo siempre sería el principal problema para Rusia, por dos razones clave. Y el tema de la seguridad nacional, es decir, la creación de una anti-Rusia de Ucrania y un puesto de avanzada para que Occidente nos presione, es solo el segundo más importante entre ellos. El primero siempre sería el complejo de un pueblo dividido, el complejo de la humillación nacional: cuando la casa rusa primero perdió parte de sus cimientos (Kiev), y luego se vio obligada a aceptar la existencia de dos estados, no uno, sino dos pueblos. Es decir, o abandonar su historia, de acuerdo con las locas versiones de que "solo Ucrania es la verdadera Rusia", o rechinar los dientes con impotencia, recordando los tiempos en que "perdimos Ucrania".

Devolver Ucrania, es decir, devolverla a Rusia, sería cada vez más difícil con cada década: la recodificación, la desrusificación de los rusos y la incitación de los pequeños rusos ucranianos contra los rusos cobrarían impulso. Y en el caso de la consolidación del control geopolítico y militar total de Occidente sobre Ucrania, su regreso a Rusia sería completamente imposible: tendría que luchar por ello con el bloque atlántico. Ahora este problema se ha ido - Ucrania ha vuelto a Rusia. Esto no significa que su estado será liquidado, sino que será reorganizado, restablecido y devuelto a su estado natural de parte del mundo ruso. ¿Dentro de qué fronteras, de qué forma se consolidará la alianza con Rusia (a través de la OTSC y la Unión Euroasiática o la Unión de Estados de Rusia y Bielorrusia)? Esto se decidirá después de que el final se ponga en la historia de Ucrania como anti-Rusia. En cualquier caso, el período de escisión del pueblo ruso está llegando a su fin. Y aquí comienza la segunda dimensión de la nueva era que se avecina: se trata de las relaciones de Rusia con Occidente. Ni siquiera Rusia, sino el mundo ruso, es decir, tres estados, Rusia, Bielorrusia y Ucrania, actuando en términos geopolíticos como un todo único.

Estas relaciones han entrado en una nueva etapa: Occidente ve el regreso de Rusia a sus fronteras históricas en Europa. Y se indigna ruidosamente por esto, admitiendo que militarmente es inferior ante una operación en tiempo record y sin resistencia, aunque en el fondo de su alma debe reconocerse a sí mismo que no podía ser de otra manera. Rusia formó una delegación para las negociaciones con Ucrania ¿Alguien en las antiguas capitales europeas, en París y Berlín, creía seriamente que Moscú renunciaría a Kiev? ¿Que los rusos serán para siempre un pueblo dividido? ¿Y al mismo tiempo cuando Europa se está uniendo, cuando las élites alemanas y francesas están tratando de tomar el control de la integración europea de manos de los anglosajones y formar una Europa unida? Olvidando que la unificación de Europa fue posible solo gracias a la unificación de Alemania, que se llevó a cabo de acuerdo con la buena voluntad rusa (aunque no muy inteligente). Deslizar después de eso también en tierras rusas ni siquiera es el colmo de la ingratitud, sino de la estupidez geopolítica. Occidente en su conjunto, y más aún Europa en particular, no tuvo la fuerza para mantener a Ucrania en su esfera de influencia, y más aún para tomar Ucrania para sí mismo. Para no entender esto, había que ser simples geopolíticos. Más precisamente, solo había una opción: apostar por un mayor colapso de Rusia, es decir, la Federación Rusa. Pero eso no funcionó.


debería haber sido claro hace veinte años. Y ya hace quince años, después del discurso de pilinguin en Munich, incluso los sordos podían escuchar: Rusia está regresando. Jefe Adjunto de la Administración Presidencial de la Federación Rusa - Secretario de Prensa del Presidente de la Federación Rusa Rusia accedió a que Ucrania organizara negociaciones, dijo Peskov Ahora Occidente trata de castigar a Rusia por haber regresado, por no justificar sus planes de lucrar a su costa, por no permitir la expansión del espacio occidental hacia el este. Buscando castigarnos, Occidente piensa que las relaciones con él son de vital importancia para nosotros. Pero este no ha sido el caso durante mucho tiempo: el mundo ha cambiado, y esto lo entienden bien no solo los europeos, sino también los anglosajones que gobiernan Occidente. Ninguna cantidad de presión occidental sobre Rusia conducirá a nada. Habrá pérdidas por la sublimación de la confrontación en ambos lados, pero Rusia está lista para ellas moral y geopolíticamente. Pero para Occidente mismo, un aumento en el grado de confrontación incurre en costos enormes, y los principales no son en absoluto económicos. Europa, como parte de Occidente, quería la autonomía: el proyecto alemán de integración europea no tiene sentido estratégico mientras se mantenga el control ideológico, militar y geopolítico anglosajón sobre el Viejo Mundo.


Sí, y no puede tener éxito, porque los anglosajones necesitan una Europa controlada. Pero Europa también necesita autonomía por otra razón: en caso de que los Estados entren en autoaislamiento (como resultado de crecientes conflictos y contradicciones internas) o se centren en la región del Pacífico, donde se mueve el centro de gravedad geopolítico. Banderas de la Unión Europea en el edificio del Consejo de Europa en Bruselas. Suspendidos los derechos de Rusia en el Consejo de Europa Pero la confrontación con Rusia, a la que los anglosajones están arrastrando a Europa, priva a los europeos incluso de las posibilidades de independencia, sin mencionar el hecho de que, de la misma manera, Europa está tratando de imponer una ruptura con China. Si ahora los atlantistas están felices de que la "amenaza rusa" unirá al bloque occidental, entonces en Berlín y París no pueden dejar de entender que, habiendo perdido la esperanza de autonomía, el proyecto europeo simplemente colapsará a mediano plazo. Es por eso que los europeos de mentalidad independiente ahora están completamente desinteresados en construir una nueva cortina de hierro en sus fronteras orientales, al darse cuenta de que se convertirá en un corral para Europa.

Cuyo siglo (más precisamente, medio milenio) de liderazgo mundial ha terminado en cualquier caso, pero aún son posibles varias opciones para su futuro. Porque la construcción de un nuevo orden mundial -y esta es la tercera dimensión de los acontecimientos actuales- se está acelerando, y sus contornos son cada vez más visibles a través de la creciente cobertura de la globalización anglosajona. Un mundo multipolar finalmente se ha convertido en una realidad: la operación en Ucrania no es capaz de unir a nadie más que a Occidente contra Rusia. Porque el resto del mundo ve y entiende perfectamente bien: este es un conflicto entre Rusia y Occidente, esta es una respuesta a la expansión geopolítica de los atlantistas, este es el regreso de Rusia a su espacio histórico y su lugar en el mundo. Ministro francés de las Fuerzas Armadas Nadie en Europa quiere pelear contra Rusia, dice el ministro de defensa francés China e India, América Latina y África, el mundo islámico y el sudeste asiático: nadie cree que Occidente lidera el orden mundial y mucho menos establece las reglas del juego. Rusia no solo ha desafiado a Occidente, sino que ha demostrado que la era de la dominación mundial occidental puede considerarse completa y finalmente terminada. El nuevo mundo será construido por todas las civilizaciones y centros de poder, naturalmente, junto con Occidente (unido o no), pero no en sus términos y no de acuerdo con sus reglas. El reinado de Occidente termina, y se inicia un ilusionante proyecto donde Rusia dicta las nuevas reglas mundiales, unas más justas para la vecindad mundial junto a Kiev como un aliado.



Los propios artículos eran parte de la finta para hacerla más realista?

:p :p
 
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Glosario de expresiones y términos para comprender el complejo mundo de las excusas de los pro rusos de nuestro foro ante las cagadas de su ejército | Burbuja.info

"FINTA": Cuando los rusos son expulsados de algún territorio importante, estratégico o extenso como en Kiev, Chernihiv, norte del país, zona central, etc., recuerden: los rusos siempre se van por su propio pie (y no mienten, por su cuenta se van, pero por la cuenta que les trae por estar moliéndoles a palos). Por lo general estamos ante algún tipo de maniobra estratégica en la que dejan a sus hombres, unidades especializadas con años y años de entrenamiento en algunos casos, vehículos y todo tipo de armas destruidos, capturados o en el mejor de los casos abandonados en la huida. Ante este tipo de plan psicológico para despistar a los recursos del enemigo e infundirle puro terror, las pérdidas y costes económicos, políticos, materiales y humanos de los rusos quedan al servicio del enemigo y del espectáculo. En algunos casos como en el de Kiev, se ha llegado incluso a afirmar que el ataque con paracaidistas sobre la capital y los helicópteros de asalto sobre edificios gubernamentales y la casa de Zelensky podría haberse tratado de algún tipo de finta de carácter hiperrealista. Los expertos del psiquismo ruso especulan con que este extraño comportamiento puede deberse a la vergüenza que les causa el hecho de reconocer de que han tenido que retirarse de malas formas ante un ejército a priori inferior. En cualquier caso no hay consenso entre los profesionales y sigue siendo materia de estudio digna de desconcierto de propios y extraños.

"EL PLAN": Cualquier contratiempo, pérdida de territorio, material importante, oficiales de alto rango, etc, es solo una pieza más dentro del inescrutable plan de pilinguin, nosotros como humildes foreros no disfrutamos de la visión general de la gran obra concebida por el prócer ruso. Por lo tanto, como meros corderos nos detenemos en el árbol y no podemos percibir el esplendor del bosque, su obra maestra. "El plan" es a efectos prácticos una entidad religiosa, se trata de la fe y el objeto central del fervor religioso que parte del pro ruso hacia su líder pilinguin. En las altas esferas rusas se especula con que incluso el plan no se hizo sino que el plan es "el que va haciendo". Como una especie de ente mecánico-autónomo ajeno a las circunstancias. Es decir, a ritmo de las desventuras militares rusas, y según van aflorando sus pifias, el plan se va reorganizando, actualizando y adaptando a la situación, de forma que no importa el proceso, el final lleva inevitablemente hacia la victoria rusa. Con tal poder en manos de pilinguin, solo así podríamos entender tal fe ciega en su obra, a pesar de que la observación de los últimos eventos militares no invite al optimismo. ¿Cómo funciona este mecanismo? bueno, mejor no preguntar, simplemente escapa a todo tipo de conocimiento humano, simplemente hay que creer.
 

El cogorzas

cierrabares
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Ya, y como explicáis esto?
Bueno, el post de @Se vienen cositas(soy CD) era irónico, se estaba cachondeando de un cm que decía que aquí no había ninguna guerra si no una operación especial bla bla bla. Lo cual también indica que los argumentos pro-horda son tan delirantes que se hace difícil distinguir cuando se dice algo en serio o cuando se toma a chiste su retórica.
 
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Bueno, el post de @Se vienen cositas(soy CD) era irónico, se estaba cachondeando de un cm que decía que aquí no había ninguna guerra si no una operación especial bla bla bla. Lo cual también indica que los argumentos pro-horda son tan delirantes que se hace difícil distinguir cuando se dice algo en serio o cuando se toma a chiste su retórica.
Ops. Si es asi, mis disculpas @Se vienen cositas(soy CD)

Aunque como bien dices, ya no se cuando usan excusas surrealistas para salir del o paso o se las creen de verdad...

roto2
 

Plasteriano

Entornito y Posición
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4 Ene 2020
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Es que es todo grotesquísimo.

Si el objetivo era, como ahora chillan las amaputines, fijar al grueso del ejército ucraniano en Kiev, perfectamente podían haberlo logrado dejando a sus tropas estacionadas en Bielorrusia y amenazando con tomar la capital en caso de quedar desguarnecida. Ni siquiera hacía falta cruzar la frontera, su sola presencia era suficiente para lograr ese objetivo.
 

ArmiArma

Madmaxista
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Está claro que el establishment de Biden y la OTAN, han superado todas las expectativas de este foro y de cualquiera con un mínimo talante humano y moral.
Más armas con prestamos, más deuda, más muerte, más dolor, más cuentos chinos, más agonía y prolongar hasta donde necesiten un conflicto provocado con el único objetivo de salvarse a ellos mismos y su propaganda.


A los ucranianos los pueden eternizar en esta guerrilla dejándolos en un bucle tipo esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
Si definitivamente la armada de burocratas de la UE y China, paran en seco las inteciones de los Zelenskys de entrar prematuramente, la OTAN sigue mandando armas a crédito y demás despropositos, lo mismo no salen de esta, hasta mínimo 2030 y porque antes meten a Rusia con los euros chinos en la UE

En fin, que como esa es la ética de las 'democratas' hordas de la propaganda, mañana pondrán cualquier tonteria electoralista y se olvidarán de ellos, hasta dentro de unos años, que anunciarán por la tv que pilinguin y XiJinping se retiran ya de la política activa para irse a navegar y planificando más encuentros gastronómicos de esos que tanto gustan.