eVTOL: La revolución que cambiará el concepto de la distancia.

Otzi_Reloaded

Madmaxista
Desde
1 Mar 2019
Mensajes
1.112
Reputación
6.505
Lugar
Castilla Ecuatorial
HILO OFICIAL AVANCES EN VTOL.

Parece mentira que algo tan disruptivo no tenga un seguimiento en el foro. Es como pasar del ferrocarril de vapor en 1900, al autobús y camión solo unos años mas tarde.

Son muchas startups que han canalizado los avances técnicos de los drones hacia modelos de movilidad increíbles, estamos en el nacimiento de las marcas que dominarán el próximo siglo lo mismo que en 1900 llegaron Volkswagen, Ford, Fiat Renault..

Eso si, las inversiones son monstruosas, y solo muy pocas empresas podrán llegar a obtener las autorizaciones necesarias para comercializarlo en Europa y USA.

El despegue vertical es mas viejo que el soltar, pero la diferencia entre un helicóptero y los nuevos diseños es clave. El helicóptero nunca despegó del todo, tiene importantes limitaciones que lo hacen inaccesible para el 99,99% de la población: Inseguridad, altísimo coste de operación y ruido

Los VTOL eléctricos son el futuro. Hablamos de un mercado potencial de 1,9Billones de USD en 2035



Los aviones solo tienen sentido para largo alcance.
Los trenes entre ciudades grandes.
Los coches van a ser prohibitivos y son lentos. ..¿Donde quedan en la movilidad los núcleos dispersos?



Ventajas de los eVTOL:

  1. Nivel de ruido aceptable para volar en horarios nocturnos y zonas urbanas.
  2. Menor coste de operación, en energía, mantenimiento, equipamientos
  3. Diseños mas sencillos y baratos
  4. Pilotaje simple con posibilidad de vuelo autónomo, no será necesario ser experto para pilotarlos.
  5. Menos peligroso en caso de accidente, tanto para los pasajeros como para los habitantes de zonas urbanas. Los helicópteros tienen un índice de sinestrialidad altísimo, y es principalmente porque tienen dos aparatosos rotores, cuesta mucho mantenerlos estables si hay problemas. Si falla uno o tocan donde no deben adiós... Piensa en un juguete dron en un día de viento y admira su estabilidad a pesar de su peso.

Y son modelos que vienen a ser como el avión de los hermanos Wright, porque la densidad energética de las baterías, a día de hoy los hace estar en el límite. Pero no son para ahora, son para dentro de 10 o 20 años. El futuro es prometedor en base a los avances que van a llegar en baterias y superconductores, es decir van a mejorar mucho en prestaciones y radio de alcance.

No voy a poner en hilo los coches con alas frikis, porque no son VTOL y requieren aeropuertos o aeródromos ni los suicidas con mochilas o motos voladoras. Solo soluciones viables comercialmente.

La tendencia va en dos líneas antagónicas: Ser eficaces en el vuelo horizontal, para medio alcance o eficaces en vuelo mas o menos estacionario y despegue para ciudades. (muchos pequeños rotores vs pocos grandes rotores)

Del primer tipo tenemos a Lillium:

Lilium: Lilium Jet - The First Electric VTOL (eVTOL) Jet - Lilium

1960x0.jpg


La mayor parte de la energía de estos vehículos se utiliza en mantener el aparato mas o menos estacional. Liliium esta pensado para despegar verticalmente con un gasto alto de energía pero luego ser extremadamente eficiente en vuelo horizontal (un 10% de la potencia), teniendo un coste de operación muy bajo, esto hace que sea ideal para ser el transporte del futuro entre nucleos urbanos dispersos de zonas de montaña o islas, con radio de 300km de momento.
36 rotores le dan un rango de seguridad muy alto.

Por poco menos de 500€ podreís coger un Lillium privado para 7 o 16 personas desde Alicante a Ibiza, ir a esquiar tranquilamente desde la estación del ave de Huesca a Formigal o plantaros en la casa del pueblo que está a tomar por trastero en las montañas. , sin comer atascos ni horas de peligrosa carretera.

Pero lo mejor es que es escalable, en el futuro tal veamos Lilium de 30 personas para medio alcance (desde Madrid a cualquier punto de la península), con un abaratamiento bestial de los costes de operación y pasando de Aena y su mafia, seguro que mas barato que un AVE y directo a tu pueblo, como el autobús volador.

Otros VTOL no tienen esta ventaja porque a medida que aumentan el tamaño de las hélices empieza el ruido y la peligrosidad.

Las islas y las zonas remotas de montaña van a atraer a un público de alto nivel al que no le importe pagar por este tipo de transporte cuando lo necesite. Ser rico en el 2030 va a molar mucho mas que ahora.


Lillium ya está muy avanzado y para los del subforo de bolsa os recuerdo que su salida esta al caer, con valoración inicial de 3.500Mill To the Moon seguro.



Otros conceptos, no tan desarrollados, pero similares a Lillium en rango de acción:

Airbus VAHANA: Vahana

1625677495612.jpeg

JETOPTERA: Jetoptera | Revolutionary Propulsion System

Jetoptera es bastante innovador, y rezuma de la electricidad para ir a un concepto jet por gas, hasta que las baterías lleguen al nivel necesario de densidad energética. De hecho no tiene hélices y su tecnología es realmente innovadora. Puede acabar siendo el Lamborghini del aire.



Los millonarios del futuro ya no querrán un Ferrari eléctrico para ir a 120 por la aburrida autopista. Tendrán un bicho de estos de 1Mill en su jardín para ir a la playa cuando quieran y dar por trastero en instagram.

La otra línea de desarrollo va por ser vehículos de transporte urbano, pocos y grandes rotores para un eficaz vuelo estacional:

Aquí hay muchos actores, pues el radio de acción es corto y vale casi cualquier cosa que sea menos ruidosa que un helicóptero.

No para todas las ciudades, pero si para las megaurbes estilo México DF, Nueva York, Deli, Tokio, Pekín.

Negocio seguro para traslados al aeropuerto y pequeños saltos entre islas, parques empresariales o pueblos aislados pijos en la periferia.

Uber



Airbus..



Iré complentando el hilo.
 

Adjuntos

Última edición:

Otzi_Reloaded

Madmaxista
Desde
1 Mar 2019
Mensajes
1.112
Reputación
6.505
Lugar
Castilla Ecuatorial
¿Cuales son las barreras legales para implementar masivamente este tipo de movilidad?

Por un lado tenemos Europa, territorio hostil a la aviación fuera del control ferreo de la AENA de turno, y de ambiente funcionaril-comunista, poco dado a innovaciones que conlleven asumir cierta responsabilidad en las decisiones de los ponesellos.

El principal problema son los 1.000Millones de USD que puede llegar a costar la validación por las agencias americana y europea.

La industria aeronaútica es conservadora por naturaleza, y este tipo de diseños nuevos implica validaciones desde cero.

A día de hoy, Joby con una capitalización de unos 800Mill es el único que se acerca.
Editado: Lillium en 2023 620Mill.



Ciudades:

Tendrían que cambiar la normativa para sobrevolar nucleos urbanos y preveer que nadie tire su eVTOL contra la puerta de Brandemburgo o similar. Complicado, pero no imposible si se blindan o gestionan las rutas con sistemas de navegación específicos que a día de hoy NO EXISTEN.

Es decir, no veremos ricos en eVTOL dando vueltas por la Gran vía, pero si veremos una línea de Sants al Prat o de Ifema a Atocha donde el piloto va de comparsa y solo aprieta el botón para subir o bajar.

Los viajes de medio alcance son mas viables con la normativa actual y fuera de las rutas aereas no hay mucho problema en conectar la estación de Huesca con un Formigal o La Gomera con Las Palmas.


En España ya empiezan los politicastos a tocarse pensando en ello. Preveeo Vertipuertos vacios para eVTOL como setas al albor de las subvenciones de turno: solado de cemento y banderita a millón de €

De hecho, los palilleros chupacontratos del Ibex ya se han subido al carro:

Ferrovial y Lilium desarrollarán una red de vertipuertos en Estados Unidos


Santiago quiere taxis aereos no tripulados:

Santiago probará los taxis aéreos no tripulados como lanzadera al aeropuerto de Lavacolla

Por la misma razón que no hay coches autónomos en España mucho menos va a haber trastos de 400kg volando libres por el cielo con tecnologías nuevas. Uno ve estas noticias y se da cuenta de que son brindis al sol de los políticos.

Luego tenemos a USA, donde ya existe este servicio por ejemplo en Nueva York, la normativa ya es permeable a estas soluciones y va a llegar rápido:

El taxi aéreo de Uber llega a Nueva York para 'salvar' la ciudad del tráfico

Por comparar, el mismo servicio con Lillium costaría unos 70$ frente a los 225$ del helicóptero debido a los costes de operación.

HLRYMLOTI6IMIORZUTVM37HIHI.jpg
 
Última edición:

Otzi_Reloaded

Madmaxista
Desde
1 Mar 2019
Mensajes
1.112
Reputación
6.505
Lugar
Castilla Ecuatorial
Mas sobre lillium:

Seguridad:

Lilium tiene 30 veces menos piezas que un avión comercial y una probabilidad de fallo de 1E-9, similar a un airbus A350 con sistemas redundantes , de hecho parece mas seguro en cuanto a fallo de motores ya que son 36 y funcionan de forma aislada con sus baterias.

Operación:

En 15 Minutos cargado al 80% en 30minutos al 100%, con 800 ciclos de carga garantizados. Vamos, que puede hacer saltos durante casi todo el día. con 15 minutos de intervalo. Podría montarse una linea comercial cada hora para distancias de 50km (Lérida-Cerler) flujo 320 pasajeros/día en la versión de 16 personas solo para 1 lilium, con una facturación diaria de 15K o 20K si se llenan.

Por poner precios en contexto:

Palo Alto- Napa Valley: 30 minutos y 130$
Philadelfia al JFK: 30 minutos 170$

Si van 6 personas es muy asequible. Me han cobrado 100€ de taxi en la periferia de Paris con atascos infernales...con mucho gusto pagaría un Lilium.

Lillium ya vuela en pruebas por los olivares de Jaén:



La burgalesa Aciturri empieza a suministrar fuselajes:

Aciturri entrega a Lilium el primer fuselaje de su avión eléctrico
 
Última edición:

Carrus Magníficus

Madmaxista
Desde
14 Nov 2019
Mensajes
15.641
Reputación
31.222
Lugar
Caught somewhere in time
Un Tesla volador... suena interesante.

¿Han pensado cómo resolver los incendios espontáneos de las baterías? ¿Han modelado dicho escenario sobrevolando ub lugar poblado?
 

damnit

hezpaquismo Ilustrado
Desde
12 Sep 2008
Mensajes
27.657
Reputación
77.858
Los coches voladores, ese viejo sueño de todos. El problema de todo esto (de lo que también se lleva hablando décadas por cierto, no es nada nuevo) es que tiene más desventajas que ventajas, por mucho que nos pongamos:
  • el riesgo intrínseco de ya no moverse sobre el plano de una carretera, sino ya volar. Puede parecer menso pero por algo los pilotos se tienen que preparar como se preparan para no sólo entender sus aviones sino también para entender todas las normativas y procedimientos. En el aire se trata de ser predecible.
  • el consumo de combustible, o de amperios o de lo que quieras es muchísimo mayor para levantar algo del suelo que para moverlo en el plano horizontal
  • El problema del peso: cualquier cosa que vuele tiene serias limitaciones de peso por razones obvias
  • Coste: por mucho que nos empeñemos, el coste de cualquier cosa que vuele suele ser elevadísimo, por no hablar del régimen de mantenimiento, que es de locura
  • Ruidos: o mejoran mucho los motores o no sé yo. Vale que el 787 o el 350 son silenciosos, pero son motores ultrapunteros y ultracaros. ¿Vamos a poner eso en cada coche volador? ¿cómo hacemos para mitigar el ruido de miles o millones de esos coches sobrevolando nuestras ciudades? Sólo pensad en el ruido que un simple dron de hez mete.

Y esto es lo primero que me viene a la cabeza, que sin duda hay más que ahora mismo no me vienen. Los helicópteros no es que "nunca despegaran" como dice el op, es que por sus físicas no están diseñados para ser transportes de masas, pero los helicópteros cumplen una función que ningún otro vehículo podría y que sin ellos muchas tareas serían poco menos que imposibles.

Lo dicho, que no lo veo.
 

Ds_84

Será en Octubre
Desde
8 Feb 2012
Mensajes
26.955
Reputación
50.455
Lugar
Vaduz
Van a soltar muchos sobres a los organismos reguladores EASA et al...y ayuntamientos de grandes ciudades para dar permisos excepcionales.

conozco por curro empresas de eVTOLs en centro europa....podria contar mil movidas.

y podria empezar por decir que los socios de estas empresas pasan todos por el mismo sitio...

si mirais la lista de inversores de Lilium vais a flipar...casa real de Liechtenstein y partido comunista chino xDddddd

lo que váis a ver volar por encima de vuestras cabezas serán SOBRES...y no aerotaxis xDdddd

resulta que no puedo sacar mi dron de 2,7kg por encima de una gran ciudad europea...y estos pueden levantar un bicho de 300kg...con simplemente 'retocar' la normativa.

fruta europa...la corrupción de este continente dá ardor de estomago.

hace menos de 1 mes estuvimos con los de mi curro en una videollamada...empresa ejpanyola paco firma contrato para construir vertipuertos..de estos en USA.

menudo pelotazo....y es que...

los vertipuertos son las 'rotondas' del siglo 21
.
 

gatosaurio

Caballero, caballero
Desde
9 Dic 2009
Mensajes
1.598
Reputación
7.584
Lugar
La terreta
Estas cosas son todo sueños húmedos de timador tipo Elon Musk. Muchas promesas, unas cuantas infografías curradas y a captar pasta de inversores incautos que no saben hacer cuatro números o pensar más allá de lo que les gustaría que fuese la realidad.
Esto no va nunca a dejar de ser un sector nicho como pueda ser el de los jets privados o los helipuertos en rascacielos, por el mero hecho de que la intensidad energética que requiere un medio de transporte así es órdenes de magnitud más grande que para el tráfico rodado, al que por cierto ya persiguen hasta la saciedad.
Y eso es viendo la física básica, sin siquiera ponerse a ver temas regulatorios o de seguridad.
En fin, otra hez tipo Hyperloop donde hundir esfuerzo y dinero para dentro de 10 años estar en el mismo punto, salvo los timadores que hayan trincado pasta por el camino
 

Otzi_Reloaded

Madmaxista
Desde
1 Mar 2019
Mensajes
1.112
Reputación
6.505
Lugar
Castilla Ecuatorial
Los coches voladores, ese viejo sueño de todos. El problema de todo esto (de lo que también se lleva hablando décadas por cierto, no es nada nuevo) es que tiene más desventajas que ventajas, por mucho que nos pongamos:
  • el riesgo intrínseco de ya no moverse sobre el plano de una carretera, sino ya volar. Puede parecer menso pero por algo los pilotos se tienen que preparar como se preparan para no sólo entender sus aviones sino también para entender todas las normativas y procedimientos. En el aire se trata de ser predecible.
  • el consumo de combustible, o de amperios o de lo que quieras es muchísimo mayor para levantar algo del suelo que para moverlo en el plano horizontal
  • El problema del peso: cualquier cosa que vuele tiene serias limitaciones de peso por razones obvias
  • Coste: por mucho que nos empeñemos, el coste de cualquier cosa que vuele suele ser elevadísimo, por no hablar del régimen de mantenimiento, que es de locura
  • Ruidos: o mejoran mucho los motores o no sé yo. Vale que el 787 o el 350 son silenciosos, pero son motores ultrapunteros y ultracaros. ¿Vamos a poner eso en cada coche volador? ¿cómo hacemos para mitigar el ruido de miles o millones de esos coches sobrevolando nuestras ciudades? Sólo pensad en el ruido que un simple dron de hez mete.

Y esto es lo primero que me viene a la cabeza, que sin duda hay más que ahora mismo no me vienen. Los helicópteros no es que "nunca despegaran" como dice el op, es que por sus físicas no están diseñados para ser transportes de masas, pero los helicópteros cumplen una función que ningún otro vehículo podría y que sin ellos muchas tareas serían poco menos que imposibles.

Lo dicho, que no lo veo.
Yo si lo veo porque:

  • el riesgo intrínseco... No será algo universal, por el precio del aparato, sino un servicio por empresas especializadas tipo rutas. No obstante será necesario un software de gestión adaptado si hay mucho tráfico y una normativa específica.
  • el consumo de combustible, o de amperios o de lo que quieras es muchísimo mayor para levantar algo del suelo que para moverlo en el plano horizontal... Es cierto, pero en los dos modelos de eVTOL prima un tipo de vuelo u otro. En lilium se utiliza solo un 8% de la potencia en vuelo horizontal, mucho mas eficiente que un vehículo terrestre a media distancia. En el caso del transporte mas urbano el ahorro es en tiempo (saltos de 10 minutos frente a 1 hora de coche) . Además hablamos de electricidad que puede ser obtenida sin pasar por la OPEP.
  • El problema del peso: cualquier cosa que vuele tiene serias limitaciones de peso por razones obvias. Y ahí tienes a los Airbus 380..y vuelan. El problema de escalarlo en tamaño es el ruido, pero para ciertos modelos (lilium otra vez) no es problema.
  • Coste: por mucho que nos empeñemos, el coste de cualquier cosa que vuele suele ser elevadísimo, por no hablar del régimen de mantenimiento, que es de locura. Si ves los mensajes anteriores debido a las características que tienen sus costes de operación son muy bajos, menos piezas, infraestructuras, formación de vuelo y energía. Ya dan precios de servicio en su web y es asequible a todos los bolsillos.
  • Ruidos: o mejoran mucho los motores o no sé yo. Vale que el 787 o el 350 son silenciosos, pero son motores ultrapunteros y ultracaros. ¿Vamos a poner eso en cada coche volador? ¿cómo hacemos para mitigar el ruido de miles o millones de esos coches sobrevolando nuestras ciudades? Sólo pensad en el ruido que un simple dron de hez mete. Precisamente una de las ventajas es el silencio. Pueden volar incluso de noche. (a menor rotor, menor ruido)