*Tema mítico* : Evolución del precio del oro

El precio del oro...

  • Subirá a maximos

    Votos: 552 55,9%
  • Bajará a minimos

    Votos: 208 21,1%
  • Se mantendrá como hasta ahora

    Votos: 228 23,1%

  • Total de votantes
    988

HRM

Madmaxista
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Hola buenas. ¿Cómo está el tema? ¿ Es Bajista o sigue subiendo?
 

Spielzeug

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China ready for looming financial war initiated by US - Global Times

China dispuesta para la guerra financiera...

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Esta es la foto del año 2013 que han elegido para un artículo que trata sobre una guerra financiera. El pie de foto dice: "una mujer pasa de largo frente a un cartel de venta de oro en una joyería de Hong Kong".

Que tendrá que ver con una guerra financiera el oro? Creo que la mujer de la foto no va a pasar de largo está vez... ;)

US to pay heavily for reckless sanctions aimed at China - Global Times

Parece que Hong Kong es el principal mercado que abastece de joyería (oro) a EEUU. En caso de guerra financiera optarían por buscar otros mercados lo cual puede provocar un desabastecimiento de oro en el mercado de EEUU. Supongo que la foto del otro artículo va por ahí.

Que tiene que ver la joyería en una guerra financiera? La principal demanda del oro a día de hoy es no es en su forma monetaria (monedas y lingotes) si no que es la joyería que supone más de la mitad de la demanda mundial:

Por lo demás, en el primer artículo avisan de que están listos para liquidar todos sus activos denominados en dólares. Que harán el resto de países con sus activos denominados en dólares ante esta situación? Puede haber pánico vendedor (simple el último) y derrumbar el castillo de naipes financiero...

Y por último, qué activo va a sustituir las reservas de dólares si los países deciden liquidarlas? Podrá el COMEX abastecer la demanda de oro de aquellos países que decidan liquidar allí sus dólares?
 
Última edición:

Harrymorgan

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5 Feb 2019
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[URL='https://www.g

Por lo demás, en el primer artículo avisan de que están listos para liquidar todos sus activos denominados en dólares. Que harán el resto de países con sus activos denominados en dólares ante esta situación? Puede haber pánico vendedor (simple el último) y derrumbar el castillo de naipes financiero...

Y por último, qué activo va a sustituir las reservas de dólares si los países deciden liquidarlas? Podrá el COMEX abastecer la demanda de oro de aquellos países que decidan liquidar allí sus dólares?
El principio del derrumbe del fiat?

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Spielzeug

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El principio del derrumbe del fiat?

Enviado desde mi LM-X525 mediante Tapatalk
World needs to recognize gravity of a US-China 'financial war' - Global Times

Los efectos de una guerra financiera, a diferencia de una guerra comercial, no se circunscriben a un sólo país si no que afectan al sistema bancario de todos los países por la interrelación existente.

El sistema monetario actual requiere confianza en las divisas fiat como reserva de valor, esa confianza se puede esfumar en caso de guerra financiera ya que el riesgo contraparte de todos los activos financieros se vuelven inasumibles. Si nadie confía en el resto, sólo queda un activo sin riesgo contraparte para reconstruir el sistema monetario...

Aquí cobraría sentido lo que avisaba el banco central holandés:
Dutch Central Bank: World Will Need Gold if Entire System Collapses

El mundo necesitará oro si el sistema (fiduciario) colapsa... Oro en el territorio en el que se tiene el monopolio de la fuerza, fuera de ese territorio dependes de la buena voluntad del custodio para devolverlo y de que no haya usado reserva fraccionaria con el oro en su poder, es decir, que no haya más de un "propietario" reclamando el mismo oro que tiene el custodio...
 

Ricardgar

Cuñado nija
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6 Jun 2019
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Buenas tardes.
Os dejo una entrevista de macroeconomía de ayer viernes realizada a Jose Luís Cava.
Aunque dura 1 hora aproximadamente me ha parecido bastante entretenida. Esta vez no ha mencionado lo de comprar lingotes en lugar de monedas por el tema de la pureza, algo que nos chirriaba a muchos del foro.
Es bastante completa y para aquellos que estéis metidos en bolsa podría ser de vuestro agrado porque le dedica un tiempo significativo de la entrevista.
Respecto a los metales preciosos, cree que habrá una corrección en el precio del oro en los próximos meses de verano hasta los 1650$ para luego, una vez pasadas las elecciones americanas coger fuerza e ir a buscar los máximos históricos en dólares.
Respecto a la bolsa, comenta que cree que se superarán los máximo anteriores al desplome de marzo para afianzar la reelección de Trump.
El gran foco de incertidumbre económica está en la tensión con China, factor que puede derrumbar el castillo de naipes si dicha tensión aumenta.
Respecto al yuan digital, lo ve con buenos ojos cosa que no hace con bitcoin porque según él está concentrado en pocas manos.
De respaldarse el yuan digital en oro, sería el fin del dólar como moneda de reserva mundial.
Como he comentado le ha dedicado un rato al análisis de los índices y algún valor bursátil (usando fibonaccis) resaltando que su estrategia consiste en apostar en tramos cortos alcistas como herramienta de especulación (para más información os remito al video).
Un saludo y espero que os guste el video a aquellos que lo veáis.

 
Última edición:

vdke

Cuñado nija
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19 Abr 2020
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Buenas tardes.
Os dejo una entrevista de macroeconomía de ayer viernes realizada a Jose Luís Cava.
Aunque dura 1 hora aproximadamente me ha parecido bastante entretenida. Esta vez no ha mencionado lo de comprar lingotes en lugar de monedas por el tema de la pureza, algo que nos chirriaba a muchos del foro.
Es bastante completa y para aquellos que estéis metidos en bolsa podría ser de vuestro agrado porque le dedica un tiempo significativo de la entrevista.
Respecto a los metales preciosos, cree que habrá una corrección en el precio del oro en los próximos meses de verano hasta los 1650$ para luego, una vez pasadas las elecciones americanas coger fuerza e ir a buscar los máximos históricos en dólares.
Respecto a la bolsa, comenta que cree que se superarán los máximo anteriores al desplome de marzo para afianzar la reelección de Trump.
El gran foco de incertidumbre económica está en la tensión con China, factor que puede derrumbar el castillo de naipes si dicha tensión aumenta.
Respecto al yuan digital, lo ve con buenos ojos cosa que no hace con bitcoin porque según él está concentrado en pocas manos.
De respaldarse el yuan digital en oro, sería el fin del dólar como moneda de reserva mundial.
Como he comentado le ha dedicado un rato al análisis de los índices y algún valor bursátil (usando fibonaccis) resaltando que su estrategia consiste en apostar en tramos cortos alcistas como herramienta de especulación (para más información os remito al video).
Un saludo y espero que os guste el video a aquellos que lo veáis.

Mil gracias por el resumen.
 

tristezadeclon

Madmaxista
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17 Jul 2016
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Exclusivo: los bancos de lingotes preparan el retroceso de CME después del gruñido de bichito

Peter Hobson
6 MIN DE LECTURA

LONDRES (Reuters) - Los bancos de comercio de oro se están preparando para reducir significativamente sus posiciones en el intercambio Comex de CME Group en Nueva York, dijeron nueve personas familiarizadas con los planes, trasladando más operaciones a Londres y elevando los costos para miles de inversores.


FOTO DE ARCHIVO: Los lingotes de oro se muestran en la tienda Degussa en Singapur el 16 de junio de 2017. Fotografía tomada el 16 de junio de 2017. REUTERS / Edgar Su
Algunos bancos de lingotes ya no están dispuestos a mantener grandes posiciones en Comex, el mercado de futuros de oro más grande, después de que el cobi19 gruñó la oferta de lingotes de oro, enviando los precios de Comex por encima de las tasas de Londres en marzo.
La divergencia borró cientos de millones de dólares del valor de los libros comerciales, según fuentes de la industria, con HSBC reportando una pérdida de papel de $ 200 millones en un solo día.
Muchos bancos ya han reducido sus operaciones diarias en Comex desde la interrupción del mercado, pero les preocupa que los precios puedan volver a divergir y algunos ahora tienen la intención de reducir sus posiciones abiertas entre un 50% y un 75%, dijeron fuentes de seis prestamistas.
Frente a la amenaza de la pérdida de negocios, CME está considerando enmendar los contratos para permitir la entrega de oro en Londres y en Nueva York, dijeron cinco fuentes de la industria y la banca, y agregaron que aún no se había tomado una decisión.
Esto aliviaría las preocupaciones de los bancos al eliminar la necesidad de mover el oro de Londres para liquidar los contratos de Comex. Pero tomaría meses o años implementarlo y puede que no se aplique al contrato más negociado, dijeron las fuentes, lo que significa que no detendrá una reducción de posiciones en el corto plazo.
Ellos y las otras fuentes declinaron ser nombrados porque no están autorizados a hablar con los medios.
"Continuamos trabajando con los participantes del mercado para desarrollar nuestras ofertas y continuar garantizando que nuestros productos ofrezcan las herramientas de gestión de riesgos más líquidas, rentables y transparentes", dijo el CME en un comunicado, y agregó que el comercio en lo que va del año fue más alto que Hace años.
OPORTUNIDAD PARA LONDRES
HSBC, JPMorgan, UBS y otros prestamistas utilizan los futuros de Comex para cubrir su exposición al mercado del oro en Londres. Los bancos son el grupo de usuarios más grande de la bolsa y representan más de un tercio de todos los contratos de Comex.
ANUNCIO

De acuerdo con los datos de Comex, los contratos en propiedad de los bancos tienen un valor de hasta $ 45 mil millones, lo que equivale a alrededor de 800 toneladas de oro.
Tradicionalmente, el comercio Londres-Comex fue beneficioso para todos, ya que les dio a los bancos una forma barata y de bajo riesgo de expandir sus libros de negociación y les dio a los inversores típicos de Comex, como los fondos de cobertura y los administradores de activos, una opción bulliciosa de bancos para comprar .
Pero se basó en la capacidad de los bancos para mover rápidamente el oro de los puntos de almacenamiento en Londres a Nueva York para liquidar contratos.
Un retiro de los bancos puede llevar meses.
Algunos bancos cerrarán los contratos comprándolos nuevamente, si los precios de Comex caen por debajo de las tasas de Londres. Algunos bancos también planean cerrar posiciones en junio cuando puedan usar el oro que han enviado a Nueva York para entregar contra contratos, dijeron las fuentes.
Según datos de CME, se enviaron alrededor de 400 toneladas de oro elegible por un valor de $ 22 mil millones a las bóvedas registradas por Comex a fines de marzo.
(Gráfico: acciones de oro Comex - aquí )
Algunas operaciones se trasladarán de los futuros de Comex al mercado extrabursátil (OTC) de Londres, dijeron las fuentes.
Los intercambios rivales como el London Metal Exchange (LME) también podrían atraer clientes porque los bancos aún quieren usar un mercado de futuros.
"Esta es una oportunidad para que alguien intervenga", dijo una fuente de uno de los mayores bancos de comercio de oro.
ANUNCIO

Tanto la Bolsa de Metales de Londres como la Bolsa Intercontinental ya ofrecen contratos de futuros basados en oro almacenado en Londres, pero estos no se comercializan ampliamente.
El presidente ejecutivo de LME, Matt Chamberlain, dijo que había un mayor interés de los bancos en sus contratos de metales preciosos. ICE no respondió a una solicitud de comentarios.
Reuters preguntó a 12 bancos sobre sus planes de negociación: HSBC, JPMorgan, UBS, Bank of Nova Scotia, Toronto-Dominion Bank, Citi, Morgan Stanley, Goldman Sachs, BNP Paribas, Standard Chartered, ICBC Standard y Bank of America
Un portavoz de HSBC dijo que Comex seguía siendo uno de los muchos centros de negociación que usan ellos y sus clientes. El resto no respondió o se negó a comentar.
TODAVÍA EL MÁS GRANDE
La interrupción en marzo afectó a ambos mercados.
La negociación diaria en Comex cayó a alrededor de 25 millones de onzas la semana pasada de un promedio de 47 millones en el año al 23 de marzo, cuando los precios de Londres y Comex se separaron, según muestran los datos de CME.
En Londres, el comercio diario fue de aproximadamente 35 millones de onzas la semana pasada desde un promedio de 40 millones en el año hasta el 24 de marzo, según cifras de la London Bullion Market Association y Nasdaq.
(Gráfico: volúmenes de negociación de oro en Londres y en el intercambio Comex, aquí )
Con menos bancos vendiendo oro en Comex, los inversores ya están pagando más para mantener sus posiciones. Cada pocos meses, los inversores intercambian contratos de futuros vencidos por contratos con vencimiento posterior. Eso generalmente costaría un par de dólares la onza. En los últimos días ha costado alrededor de $ 10-20.
Un precio tan alto ofrece mayores ganancias a los bancos dispuestos a negociar, lo que alentará a algunos a seguir cotizando en la bolsa y cerrar menos posiciones, dijeron las fuentes.
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Incluso con una menor participación de los bancos, Comex, como el mayor mercado de futuros de oro, probablemente seguirá siendo dominante en el futuro previsible.
"No hay otra alternativa", dijo una fuente de la industria. "¿A dónde va a ir el comercio?"
Reporte de Peter Hobson; Edición de Veronica Brown y Carmel Crimmins
Nuestros estándares: Los principios de confianza de Thomson Reuters.

Exclusive: Bullion banks prepare CME pullback after bichito snarl
 

Spielzeug

Madmaxista
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Récord de entregas en un día (28 de mayo) en el COMEX

Los bancos del COMEX dejando el negocio y batiéndose récords de entrega...
Guerra financiera entre China y EEUU a punto de estallar...

Esta semana viene fuerte, desescalar la tensión va a ser complicado viendo que no parece que se vaya a calmar la situación entre China y EEUU (cada uno alegrando se de que el otro tenga disturbios y amenazandose con medidas de guerra financiera)
 

Harrymorgan

Madmaxista
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Buenas tardes.
Os dejo una entrevista de macroeconomía de ayer viernes realizada a Jose Luís Cava.
Aunque dura 1 hora aproximadamente me ha parecido bastante entretenida. Esta vez no ha mencionado lo de comprar lingotes en lugar de monedas por el tema de la pureza, algo que nos chirriaba a muchos del foro.
Es bastante completa y para aquellos que estéis metidos en bolsa podría ser de vuestro agrado porque le dedica un tiempo significativo de la entrevista.
Respecto a los metales preciosos, cree que habrá una corrección en el precio del oro en los próximos meses de verano hasta los 1650$ para luego, una vez pasadas las elecciones americanas coger fuerza e ir a buscar los máximos históricos en dólares.
Respecto a la bolsa, comenta que cree que se superarán los máximo anteriores al desplome de marzo para afianzar la reelección de Trump.
El gran foco de incertidumbre económica está en la tensión con China, factor que puede derrumbar el castillo de naipes si dicha tensión aumenta.
Respecto al yuan digital, lo ve con buenos ojos cosa que no hace con bitcoin porque según él está concentrado en pocas manos.
De respaldarse el yuan digital en oro, sería el fin del dólar como moneda de reserva mundial.
Como he comentado le ha dedicado un rato al análisis de los índices y algún valor bursátil (usando fibonaccis) resaltando que su estrategia consiste en apostar en tramos cortos alcistas como herramienta de especulación (para más información os remito al video).
Un saludo y espero que os guste el video a aquellos que lo veáis.

Excelente entrevista.

Añado alguna cosa más que dice y que leo entrelíneas.

Dice que la inyección masiva de dinero va a provocar un rebote en la economía y que la situación se puede mantener mientras la gente no gaste, lo que evita la inflación. Habla de unos 4 años salvo que aparezca otro cisne oscuro (apunta a una posible guerra USA/China).

Las bolsas van a seguir alcistas por diversas razones, especialmente Microsoft, Google, Facebook, Amazon... Explica como está entrando dinero a mansalva en estos valores, y no solo de los americanos. El Banco Central Suizo está vendiendo Francos Suizos y comprando Dolares para evitar que el valor del Franco se dispare, pues bien, luego con esos dolares comprados compra los valores tecnológicos citados.

En definitiva se está montando una burbuja tecnológica importante, pero no parece que al corto/medio plazo vaya a pinchar.

Otro factor determinante que puede dar un revolcón a todo el la criptomoneda yuan china. Si finalmente sale, aunque no esté respaldada por oro, si tiene un sistema de creación finito (tipo bitcoin), augura que muchas carteras invertirán en esta criptomoneda y el dolar puede disolverse como un azucarillo... No lo dice, pero deduzco que ese podría ser el fin del sistema fiat que conocemos.

Yo deduzco, aunque tampoco lo dice claramente, que no teme un madmax inminiente. Tendremos unos años de economía zombie, en que la bolsa va a tirar para arriba y los de abajo van a estar encantados con la paguita, renta básica y otros regalos estatales.

Pero este "nuevo" sistema en el que estamos entrando tiene una fecha de caducidad, bien por causas exógenas ( guerra con China, nueva criptomoneda...), bien por el colapso del "nuevo" sistema, pues solo se puede sostener mientras la gente no gaste y ahorre. Si en unos años la percepción cambia y la gente empieza a gastar eso que ha venido ahorrando, nos podemos encontrar con una hiperinflación a nivel mundial ( esto no lo dice él, es cosecha mía).

En Weimar pasó algo parecido, tras la guerra había mucho dinero en circulación, y el Estado siguió imprimiendo para pagar la indemnizaciones de guerra. Durante los primeros años el sistema se mantuvo porque la gente estaba con mentalidad de guerra, no gastaba y todo lo ahorraba ( como ahora con el el bichito). Pero cuando hubo una percepción de mejoría la gente empezó a gastar la masa monetaria que esta quieta y cuando empezó a circular... bueno ya sabemos lo que pasó.

Con el oro , ya ha explicado el compañero que augura una bajada por las manos fuertes hasta 1650 la onza troy, y luego subida progresiva hasta 1900. Si es así habrá que estar al loro para cargar. Lo que está claro que el oro lo han frenado y lo siguen frenando, lo que me lleva a pensar que los grandes están en un proceso de acumulación para cuando llegue el megacisnenegro en unos años
 

Energia libre

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El tiempo ni se pierde ni se gana, simplemente transcurre. Use usted el ignore, es un gran aliado para estos casos. Yo haré lo propio.
Por lo demás, que me acuse de decir “sandeces” un tipo que rema tan a favor de obra en temas como: “ Expediente Royuela. La mayor trama criminal y de corrupción conocida hasta ahora en España. No exagero” no deja de tener cierta gracia.

Que tenga un buen día, o incluso hasta dos.
Vaya veo que es un fan mío, ahora me explico su absurda respuesta y a la vez me confirma que es un debunker.
Expediente Royuela vital para el que quiera entender como se dirige este país y las nulas garantías que tenemos los Españoles de no morir asesinados por elementos del propio estado.
Se lo recomiendo a todos los lectores de este hilo.
 

cuidesemele

Cuñado nija
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Hace unos dias lei una serie de 3 articulos densos y largos sobre el estudio del ciclo vital de los imperios de los ultimos 500 años. Dicho asi suena muy rudito, pero para nada. Un amigo me paso el link y al final me lo lei de un tiron. Es muy interesante pero tambien largo y en ingles. Basicamente traza los 'fundamentales' de las grandes potencias/imperios en cuanto a auge y destruccion. La guerra de divisas, la comercial ahora y Dios no quiera la futura guerra total que predice, parecen encajar como un guante. Preocupante... Aviso a navegantes.

Y que tiene que ver con el oro y conmigo? poco porque yo no lo vere, creo. Que tiene que ver con los dineros de ahora y el futuro nuestros hijos? Pues mucho creo, para asegurarles un futuro mejor. Parece que metales mandan: The Big Cycles Over The Last 500 Years
 

timi

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Hace unos dias lei una serie de 3 articulos densos y largos sobre el estudio del ciclo vital de los imperios de los ultimos 500 años. Dicho asi suena muy rudito, pero para nada. Un amigo me paso el link y al final me lo lei de un tiron. Es muy interesante pero tambien largo y en ingles. Basicamente traza los 'fundamentales' de las grandes potencias/imperios en cuanto a auge y destruccion. La guerra de divisas, la comercial ahora y Dios no quiera la futura guerra total que predice, parecen encajar como un guante. Preocupante... Aviso a navegantes.

Y que tiene que ver con el oro y conmigo? poco porque yo no lo vere, creo. Que tiene que ver con los dineros de ahora y el futuro nuestros hijos? Pues mucho creo, para asegurarles un futuro mejor. Parece que metales mandan: The Big Cycles Over The Last 500 Years

Muy interesante ,, gracias ,,, totalmente recomendable
 

FranMen

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Hace unos dias lei una serie de 3 articulos densos y largos sobre el estudio del ciclo vital de los imperios de los ultimos 500 años. Dicho asi suena muy rudito, pero para nada. Un amigo me paso el link y al final me lo lei de un tiron. Es muy interesante pero tambien largo y en ingles. Basicamente traza los 'fundamentales' de las grandes potencias/imperios en cuanto a auge y destruccion. La guerra de divisas, la comercial ahora y Dios no quiera la futura guerra total que predice, parecen encajar como un guante. Preocupante... Aviso a navegantes.

Y que tiene que ver con el oro y conmigo? poco porque yo no lo vere, creo. Que tiene que ver con los dineros de ahora y el futuro nuestros hijos? Pues mucho creo, para asegurarles un futuro mejor. Parece que metales mandan: The Big Cycles Over The Last 500 Years
La llegada de una época guerrera explicada por la ley de los ciclos sociales.