Economía: Esto va a reventar en cualquier momento. Estáis avisados.

kikepm

Madmaxista
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Exacto y esa es la inflación, lo que pasa que aun hay gente que se aferra a indicadores que saltaron por los aires hace tiempo.
Donde riega el dinero calentito todo esta disparado, llamale burbuja, si quieres, pero la realidad es que todo ha subido de precio de forma sostenida, que yo entiendo seria inflación. Lo que pasa es que aun nos ceñimos a bienes de consumo puros y duros, pero hay otros "activos" no considerados como tales que tambien estan sufriendo inflacion.
Un trabajo seguro y correctamente remunerado ya es totalmente inposible (inflacion?)
La bolsa y por ende el precio de empresas que todos sabemos son zombies, subiendo (inflacion?)
Oro y cryptos disparadas (inflacion?)
Ahorros con intereses negativos (inflacion?)
Bienes básicos, sobre todo alimentacion basica (inflacion?)
Servicios bancarios (inflacion?)
Intereses de deuda (inflacion?)

Muchas veces se mantienen los precios pero el servicio o el bien disminuye, eso tambien seria inflacion.
Sanidad (inflacion?)
Educacion (inflacion?)
Servicios publicos (inflacion?)

En estos ultimos años se han cambiado muchos conceptos en economia, nos hemos adaptado a esas nuevas normalidades, pero seguimos manejando, las que nos interesan, con los viejos conceptos. Si entramos en otro estado de la materia economica, los economistas deberian redefinir todas las leyes para el nuevo estado, y no solo las que les convienen.

Todo lo que es regado con dinero recien imprimido ha disparado su precio.

Los indicadores estan totalmente manipulados.

Quizas mis observaciones no sean correctas en el papel, no tengo conocimientos como para defender esto ante un habil trilero-economista. Pero por mas que me argumenten con complejas teorias y definiciones de clase privilegiada, yo pertenezco al 90% de pringados que reman a pecholobo cada dia (Empresaurio), que cada dia cómo y pago mis necesidades y las de mi familia, con el dinero que gano en el capitalismo mas salvaje y fiscalizado, con el minimo amparo social. No me ha faltado, de momento, el trabajo.He mantenido mis ingresos dentro de las dos crisis mas duras de las últimas decadas. Tengo pequeños ahorros diversificados, dentro de mis conocimientos. Y puedo decir, sin temor a equivocarme, que HAY INFLACION. Y, si me pongo en la piel de quien no ha aguantado los embites de las crisis, no quiero ni pensar la sensación que deben tener.

De nada me sirven las disertaciones de clase privilegiada e ilustrada con altavoz mediatico. De nada me sirven los listos creadores de teorias que justifiquen sus privilegios (los cuales rebuznan a los cuatro vientos cada año, que ellos si pierden poder adquisitivo), rodeados de mamporreros que necesitan su aprobacion para comer.

Los que remamos estamos agotados de remar y no avanzar, toda la energia que transmito al remo sin avanzar, es lo que yo llamo inflación, y en estos momentos es tal, que muchos remeros estan abandonando, hasta el punto que no esta habiendo relevo de remeros, los jovenes no quieren remar, o se meten a funcionarios o parasitan, no vale la pena remar.

Disertad tanto como querais, seguro que todas las teorias son ciertas, para justificar los privilegios de quien las crea, pero la economia es una de las "ciencias" mas inexactas e imprecisas, si no, todos esos listos estarian forrados y no deberiamos pagarles el sueldo del dinero publico. Ni los algoritmos mas potentes consiguen encontrar patrones 100% fiables, entonces, ¿porque una teoria del siglo pasado, con cuatro indicadores sesgados, deberia ser algo mas que una aproximación orientativa y poco fiable, dentro de una economia global?

Mi intencion no es ofender a nadie, solo expreso mi visión.
Por supuesto que hay inflación de precios de bienes, no solo nuestra intuición sobre el coste de la vida habla meridianamente, sino que hay algunos pocos economistas que están calculando índices de precios alternativos con las metodologías usadas hasta 1980, y el resultado es que la inflación, sin ser de dos dígitos, es muy superior al 1 a 2% del que hablan los índices nacionales. Nunca olvidemos que los estados están enormemente motivados para crear inflación y en ocultar este hecho a la ciudadanía.

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mcd

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..... guano macroeconomico.
guano que se disimula mediante la inflacion de ciertos "activos", con ello se fabrican unas cifras irreales y fantasmagoricas
Y si se empezase a producir una ligera deflación durante varios años. ¿Eso no haría más competitivas a las empresas europeas con el tiempo?
si

Por supuesto que hay inflación de precios de bienes, ...... con las metodologías usadas hasta 1980..... sin ser de dos dígitos, es muy superior al 1 a 2% del que hablan los índices nacionales.....
un misterio, que a la vez que intentan disimular la deflacion mienten con la inflacion
 

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Himbersor
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Y si se empezase a producir una ligera deflación durante varios años. ¿Eso no haría más competitivas a las empresas europeas con el tiempo?
Mi opinión respecto a la inflación o deflación es que ni una ni otra son buenas. Unos precios estables son los que dan estabilidad y fuerza a una economía. Porque ya sabemos que la economía es principalmente estabilidad. El dinero quiere estabilidad y no un "hoy aquí y mañana allí".

El problema, para empezar, en Europa, es que el tejido productivo se está quedando raquítico a grandes pasos, y en España es ya casi inexistente. Por eso las medidas de crear grandes acuerdos entre países son buenas siempre que te protejas de quienes también lo hacen por otro lado. La implantación de aranceles en un mercado lo suficientemente amplio y bien estructurado es lo mejor que se puede hacer por el buen funcionamiento de una economía. Y ese es el caso de la UE, aunque cuanto más se tarde más difícil será, y tampoco parece que ese sea el camino que nadie decide coger desde Bruselas.

No sé si sabes lo que cuesta introducir un producto de producción europea en EE.UU. por cuestión de homologaciones y tal, y lo fácil que es hacerlo en sentido opuesto. Eso es lo que vio Trump en su momento respecto a su economía, y por eso decidió poner los aranceles a China. Pero Europa no está por ello (ni se le espera) de un lado u otro. Europa es la que tiene la defensa (de hecho, ni tiene) más floja de su territorio económico, y por eso será la primera en caer si no hay grandes cambios estructurales de la mano de posiciones políticas diferentes.

Los grandes grupos económicos de países del planeta luchan entre si, y considerando que éstos son China y el mercado asiático, UE y EE.UU. y sus satélites, ahora mismo, después de haber desplazado los 2 últimos sus centros de producción a Asia, la única salida es implantar estos aranceles a los productos que vengan de fuera aunque sean de empresas basadas en Europa. Se podría empezar por dar buenos beneficios fiscales a quienes ya lo hacen desde Europa, para poder dar un atisbo de competencia leal a los productores europeos. Y, poco a poco, pasar a la implantación de aranceles que hagan que cualquier producto que venga de fuera, por muy barato que sea ponerlo en la frontera, tenga el mismo precio que el que se fabrica y da riqueza en Europa.

Hay que hacer que se compita en igualdad de condiciones, y para ello hay que hacer lo necesario para que el trabajo de 1200 millones de chinos esclavos y otros tantos en India no sea la competencia de europeos que quieren seguir teniendo sueldos europeos, porque sino el final es que todos seamos indiochinos en ese sentido. Además es ahí a donde quieren llevar a Europa.

También lo intentan, y lo están consiguiendo estableciendo acuerdos de comercio con Australia, para así poder entrar y minar desde dentro la parte correspondiente a EE.UU. y satélites.

Siendo un mercado fuerte, las empresas que producen fuera se pensarían volver a producir en Europa y el trasvase de riqueza se volvería a Europa. El problema es que no actuando rápido, poco a poco la riqueza en Europa va a hacer que el mercado interior no sea lo suficientemente fuerte como para que sea atractivo para hacer volver a nadie. Haciendo fuerte un mercado interno como el asiático, la "vuelta atrás" es imposible que se produzca.
 

sans-pisito

Madmaxista
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Y si se empezase a producir una ligera deflación durante varios años. ¿Eso no haría más competitivas a las empresas europeas con el tiempo?
Aun con una deflacion de un 2% la ganancia de competitividad seria lentisima. Ademas esta el problema de que en paises como Francia es ilegal bajarle el sueldo a un trabajador.

El otro gran problema de las empresas europeas, aparte de los salarios, es el exceso de regulacion. Y quitar regulacion es muy dificil. Habria que desmantelar la UE y los propios estados que la forman.
 

Harkkonen

Himbersor
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Mi opinión respecto a la inflación o deflación es que ni una ni otra son buenas. Unos precios estables son los que dan estabilidad y fuerza a una economía. Porque ya sabemos que la economía es principalmente estabilidad. El dinero quiere estabilidad y no un "hoy aquí y mañana allí".

El problema, para empezar, en Europa, es que el tejido productivo se está quedando raquítico a grandes pasos, y en España es ya casi inexistente. Por eso las medidas de crear grandes acuerdos entre países son buenas siempre que te protejas de quienes también lo hacen por otro lado. La implantación de aranceles en un mercado lo suficientemente amplio y bien estructurado es lo mejor que se puede hacer por el buen funcionamiento de una economía. Y ese es el caso de la UE, aunque cuanto más se tarde más difícil será, y tampoco parece que ese sea el camino que nadie decide coger desde Bruselas.

No sé si sabes lo que cuesta introducir un producto de producción europea en EE.UU. por cuestión de homologaciones y tal, y lo fácil que es hacerlo en sentido opuesto. Eso es lo que vio Trump en su momento respecto a su economía, y por eso decidió poner los aranceles a China. Pero Europa no está por ello (ni se le espera) de un lado u otro. Europa es la que tiene la defensa (de hecho, ni tiene) más floja de su territorio económico, y por eso será la primera en caer si no hay grandes cambios estructurales de la mano de posiciones políticas diferentes.

Los grandes grupos económicos de países del planeta luchan entre si, y considerando que éstos son China y el mercado asiático, UE y EE.UU. y sus satélites, ahora mismo, después de haber desplazado los 2 últimos sus centros de producción a Asia, la única salida es implantar estos aranceles a los productos que vengan de fuera aunque sean de empresas basadas en Europa. Se podría empezar por dar buenos beneficios fiscales a quienes ya lo hacen desde Europa, para poder dar un atisbo de competencia leal a los productores europeos. Y, poco a poco, pasar a la implantación de aranceles que hagan que cualquier producto que venga de fuera, por muy barato que sea ponerlo en la frontera, tenga el mismo precio que el que se fabrica y da riqueza en Europa.

Hay que hacer que se compita en igualdad de condiciones, y para ello hay que hacer lo necesario para que el trabajo de 1200 millones de chinos esclavos y otros tantos en India no sea la competencia de europeos que quieren seguir teniendo sueldos europeos, porque sino el final es que todos seamos indiochinos en ese sentido. Además es ahí a donde quieren llevar a Europa.

También lo intentan, y lo están consiguiendo estableciendo acuerdos de comercio con Australia, para así poder entrar y minar desde dentro la parte correspondiente a EE.UU. y satélites.

Siendo un mercado fuerte, las empresas que producen fuera se pensarían volver a producir en Europa y el trasvase de riqueza se volvería a Europa. El problema es que no actuando rápido, poco a poco la riqueza en Europa va a hacer que el mercado interior no sea lo suficientemente fuerte como para que sea atractivo para hacer volver a nadie. Haciendo fuerte un mercado interno como el asiático, la "vuelta atrás" es imposible que se produzca.
La solución son los aranceles
 

NS 4

Madmaxista
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Esto mejora por momentos...

Estan jodidos, por eso no van a aplicar una sola de las cuatro estrategias previstas...van a combinar dos...la climatica-ecologista con la higienico-sanitaria.

Las cosas no les estan saliendo como esperaban...probablemente desean acelerar aun mas el proceso de colapso y globalizacion consecuente.
 

Harkkonen

Himbersor
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Y hundes medio mundo. Tal y como esta todo pasar del 0,5 de intereses al 2,5 es multiplicar esos intereses por 5. Imaginate el caos si unos intereses impagables se multiplican por 5.

No es una solucion viable. Lo malo de los intereses bajos es que un misero punto representa un abismo.
No hace falta subir tipos para controlar una imaginaria inflación desbocada, con reducir la oferta de dinero o condonar deuda (deuda anulada es dinero eliminado) sería suficiente.

De hecho ya se está condonando deuda a países
 

Maxos

Himbersor
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No hace falta subir tipos para controlar una imaginaria inflación desbocada, con reducir la oferta de dinero o condonar deuda (deuda anulada es dinero eliminado) sería suficiente.

De hecho ya se está condonando deuda a países
Deuda es dinero que has introducido en el sistema y alguien tiene como pasivo.
Al anularla eliminas ese pasivo, estás creando dinero, no eliminándolo.
 

John Smmith

Nadie hablará de nosotros cuando muramos.
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Yo no entiendo como, viendo que todo se hunde, hay gente que sigue por el mismo camino. Supongo que "me rio porque no soy yo", pero solo hay que darse una vuelta por el barrio donde vives, de la ciudad de donde seas y esta claro que algo no va bien, cuando hasta ahora mas o menos funcionaba. En cambio, sin cambiar de barrio ni ciudad, observa quienes son los nuevos ricos.

Los propietarios de inmuebles (quitando grandes propietarios) acostumbra a ser gente que han heredado un patrimonio familiar o comprado con hipoteca y mucho sacrificio. Es normal que quieran un beneficio de su dinero, si no nadie invertiria. Quien no es propietario no se imagina el esfuerzo economico que supone hoy en dia mantener una finca urbana.
Es como los trabajadores, que ven una factura de 5.000€ y creen que el empresario se retira con ella, pero no se dan cuenta que el 80% de esa factura son gastos adelantados por su cuenta y riesgo.

Muchos propietarios a duras penas se pagan 10 dias de vacaciones con los beneficios del alquiler. Solo locales muy " especiales" son negocios limpios y buenos. ¿De que un desgraciado de inquilino puede hacer rico a nadie?. Pero la envidia mugremita lleva a pensar que todo aquel que no es un desgraciado es rico y asi lo van diseminando desde los medios hasta que nos lo creemos.

Y si los pequeños propietarios venden, ¿quien va a comprar, los fondos buitre?

Mira, este nuevo "socio-comunismo que proclama tanta justicia social e igualdad", es lo mismo que la Libertad, igualdad, fraternidad» (en francés, Liberté, égalité, fraternité) de la revolucion francesa. Mucho populacho pero detras solo hay una burguesia (Amazon,Facebook, Grandes fondos, etc...) que ha crecido por encima de la nobleza (bancos y estados), la sostiene y anhela sus privilegios, pero no los tiene (aun). Al final el populacho paso del hambre del campo al hambre de las ciudades y poco mas. Esa es la revolución que estamos viendo.
Siento autocitarme, pero noticia de hoy mismo para complementar mi ultimo parrafo.

El imperio Facebook entra en el desguace antimonopolio de los EEUU

Esta es la Internet que queremos
 

Perro Viejo

Madmaxista
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A ver lumbreras, ¿y como reduces exactamente la oferta de dinero?

De veras que eres poco más que un troll lamentable.
Pero déjele que se explique, hombre. Quiero escuchar su teoría acerca de cómo se reduce la oferta de dinero sin que "haga falta" subir los tipos de interés. Supongo que tendrá muchos aliens la cosa.