*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

grg1972

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No soy un socialdemócrata de salón, ni vivo en Madrid, ni tengo un empleo de esos blindados de funcionario o en una IBEX 35 (que son los trabajos que suelen tener los socialdemócratas de salón).

Vivo en una capital de provincia, soy un currito más en una empresa de informática y en su día monté una empresa (que por ahí sigue viva, pero yo ya no estoy en ella). Conozco el mundo a ambos lados, vaya.

Y no es que quiera cerrar una pastelería, es que una pastelería en mala situación económica que no puede permitirse pagar un sueldo digno a sus empleados no está sumando, sino restando a la economía. Está malgastando recursos en forma de fuerza de trabajo mal aprovechada o costosas líneas de crédito para mantener un negocio que no da suficiente, por ejemplo.
Que se joroben los de Cabezón y no coman hojaldres. Porque o pagan hojaldres a precios de Madrid o se enfadan los progres y no respiran....

Monta un negocio, currito.
 

grg1972

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Para que el sistema siga funcionando hay que encontrar un equilibrio entre socializar las perdidas y privatizar las ganancias.

El empresario y el trabajador son igual de importantes. Uno aporta el riesgo y el otro el esfuerzo. No hay que demonizar ni a uno ni al otro.

Pero o aquí amamos todos o pinchamos la muñeca.
Claro, pero en Cabezón gana poco el currito y el empresario, pero ambos se ganan la vida dignamente. Lo que no tiene nada que ver con el salario mínimo que marcan en Madrid o donde sea.

En Cabezón quieren seguir amando.
 

Erio-Eleuterio

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Un post como este tiene que estar en el hilo.

Luego que vengan a protestar. Me gustaría que alguien dijera si alguna de las razones que enumero no es correcta.

2020. El mayor crak de la historia.

Saludos.
En cierta medida todos llevamos un punto de razón. Tus argumentos son irrefutables, tanto como el propio proceso sistémico, pero precisamente ahí radica el problema; ciertas situaciones no son faciles de digerir.

Nadie con vida ha experimentado nada similar, al menos desde una visión consciente en primera persona. Aquí todos somos nuevos, incluso los que se supone que deben "solucionarlo". Hay quien se lo toma con ortodoxia, con humor, con inquietud, con incredulidad, con hastío, con anhelo, con curiosidad, en fin....cada cual es un mundo. De alguna manera no podemos ir más allá de explicar dicho fenómeno y sus consecuencias, pues ya sería dogmatizar al personal.

A nivel general, el grado de consciencia a aumentado de forma importante, y ojo que no digo que esto sea bueno, pero si absolutamente fundamental en un entorno democrático. Todo el mundo tiene derecho a saber, en definitiva. Lo que hagan con dicho conocimiento, o el propio sentimiento derivado, ya es otra cosa...
 
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Bimbo

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Entonces esos trabajos deben desaparecer por no ser rentables. Mantener los salarios bajos lo único que consigue es mantener una economía zombie. Si la alternativa es que miles de empresas cierren para dejar hueco a quienes puedan montar empresas rentables, bienvenido sea. Lo que no puede ser es este languidecer eternamente hacia un mundo insostenible donde empresas que deben quebrar son sostenidas por costosísimas subvenciones y millones de empleados y autónomos pobres tienen una economía de subsistencia y consecuentemente pagan pocos impuestos.

Los países ricos del norte de Europa lo son porque tienen una economía de alto valor añadido que permite altos salarios, lo que genera unos altos impuestos que a su vez repercute en una mejor economía. La economía de medio y bajo valor añadido española basada en la hostelería, el turismo, el autónomo mileurista y el salario mínimo que no da para salir de la pobreza solo sirve para que unos pocos vivan de lujo, trincan subvenciones europeas y garantizar la pobreza a largo plazo.
Menuda sarta de estupideces. La alternativa a que esos trabajos desaparezcan es EL PARO. Y para mantener a millones de parados subir los impuestos a la gente que trabaja para subvecionar esos parados, es decir, pobreza.
Los paises ricos, son ricos porque no tienen paro. Cuando tienes pleno empleo puedes subir el SMI y favorecer la economia. Cuando subes el SMI en un pais con 15% de paro es un brindis al sol, es como cuando lo subia Chavez en Venezuela y mira como acabo la economia. Pero bueno en realidad eso es lo que buscais los comunistas que todo el mundo sea pobre.
 

Erio-Eleuterio

De cañas con Pazuzu
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Así nos va como país:

"Cada uno va a lo suyo, menos yo, que voy a lo mío"

Spain Ispain...
A ver... es que esto es el significado de la vida: LA SUPERVIVENCIA. Lo de "ser feliz" llega tras poder sobrevivir....

Contra más temprana sea la edad en la que lo anterior pasa a ser una realidad, mayor ventaja, y viceversa. De hecho todo aquel que defienda lo contrario es porque quiere usar "tu empatía" en su beneficio.
 

antorob

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En cierta medida todos llevamos un punto de razón. Tus argumentos son irrefutables, tanto como el propio proceso sistémico, pero precisamente ahí radica el problema; ciertas situaciones no son faciles de digerir.

Nadie con vida ha experimentado nada similar, al menos desde una visión consciente en primera persona. Aquí todos somos nuevos, incluso los que se supone que deben "solucionarlo". Hay quién se lo toma con ortodoxia, con humor, con inquietud, con incredulidad, con hastio, con anhelo, con curiosidad, en fin....cada cual es un mundo. De alguna manera no podemos ir más allá de explicar dicho fenómeno y sus consecuencias, pues ya sería dogmatizar al personal.

A nivel general el grado de consciencia a aumentado de forma importante, y ojo que no digo que esto sea bueno, pero si absolutamente fundamental en un entorno democrático. Todo el mundo tiene derecho a saber, en definitiva. Lo que hagan con dicho conocimiento, o el propio sentimiento derivado, ya es otra cosa...
El sistema solo se sostiene por la confianza. En la medida que seamos conscientes de la "mentira" en la que vivimos, podremos tomar medidas para defendernos, medidas que seguramente contribuyen a desestabilizar el "sistema".

La emisión de papelitos por los bancos centrales es ya su último recurso. Un dia, un gestor de carteras, un hedge, un especulador de altos vuelos o una casa de valores que intervienen los swaps de divisas, dirán hasta aquí hemos llegado. El cuello de botella que se formará en la salida, con todos queriendo vender activos sin contrapartida, será escandaloso y algo nunca visto. Si creen que por esperar a ultima hora para no perder el coste de oportunidad, van a ser capaces de salirse a tiempo, se van a llevar la sorpresa de su vida y además la ultima.

Saludos.
 

parcifal

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A ver... es que esto es el significado de la vida: LA SUPERVIVENCIA. Lo de "ser feliz" llega tras poder sobrevivir....

Contra más temprana sea la edad en la que lo anterior pasa a ser una realidad, mayor ventaja, y viceversa. De hecho todo aquel que defienda lo contrario es porque quiere usar "tu empatía" en su beneficio.
Si el empresario antepone su beneficio, el trabajador antepone su salario y el estado solo regula para mantener sus paguitas.
¿Qué nos queda?

España

Hay que llegar a un punto medio para llegar a ser un país medio. Ahora mismo solo somos un territorio donde la gente negocia a corto plazo, por eso no hay futuro.
 

Erio-Eleuterio

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El sistema solo se sostiene por la confianza. En la medida que seamos conscientes de la "mentira" en la que vivimos, podremos tomar medidas para defendernos, medidas que seguramente contribuyen a desestabilizar el "sistema".

La emisión de papelitos por los bancos centrales es ya su último recurso. Un dia, un gestor de carteras, un hedge, un especulador de altos vuelos o una casa de valores que intervienen los swaps de divisas, dirán hasta aquí hemos llegado. El cuello de botella que se formará en la salida, con todos queriendo vender activos sin contrapartida, será escandaloso y algo nunca visto. Si creen que por esperar a ultima hora para no perder el coste de oportunidad, van a ser capaces de salirse a tiempo, se van a llevar la sorpresa de su vida y además la ultima.

Saludos.
Visto lo visto, va a petar de un día para otro y cuando ocurra, será algo mas que traumático, pues significará la pérdida completa de la confianza en el sistema.

En cualquier caso, a ver si van pasando ya "cositas" para poder estar entretenidos. Se está haciendo largo de narices...
 

parcifal

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Visto lo visto, va a petar de un día para otro y cuando ocurra, será algo mas que traumático, pues significará la pérdida completa de la confianza en el sistema.

En cualquier caso, a ver si van pasando ya "cositas" para poder estar entretenidos. Se está haciendo largo de narices...
Cierto, como alarguen el Brexit hasta 2022 dejo el madmadxismo y me vuelvo a hacer empresario o me hago funcionario en Mozambique.
 

Tio_Serio

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Si el consumidor/trabajador no dispone de estabilidad laboral y económica suficiente, este deja de consumir y el sistema gripa.
...
En realidad, que la clase media consuma menos le da aire al sistema, quitando presión sobre la demanda de recursos.
Necesitan que consumamos lo justo, y a través del engaño de la moneda mantienen la parte alta de la pirámide.
 

Erio-Eleuterio

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Si el empresario antepone su beneficio, el trabajador antepone su salario y el estado solo regula para mantener sus paguitas.
¿Qué nos queda?

España

Hay que llegar a un punto medio para llegar a ser un país medio. Ahora mismo solo somos un territorio donde la gente negocia a corto plazo, por eso no hay futuro.
Si, pero entendiendo que la empatía son los padres, si no, te van a zumbar bien y te lo comento como consejo.

No desarrollo, pues es un tema complejo que muchos pueden entender como algo cruel, pero mas cruel es darse de bruces con la realidad.
Hay gente muy dolida con esto, tanto por tener que renunciar a su libertad individual, por un lado, como por haber basado su vida en una mentira, por el opuesto. Es mejor no abrir la caja de pandora, que siempre acaba mal...