*Tema mítico* : Estan desmantelando la sanidad pública!!

Haga el favor de no insultar.

Demuestra su falta de argumentos, gracias.

De todas formas a los "la culpa es de los pagapensiones" no me molesto en hacerles excesivo caso: ¿Esta a favor de que los españoles que están en Europa no reciban atención sanitaria y se mueran?

Luego ves las cifras y lo que verdaderamente era un escándalo era el turismo sanitario de europeos del norte. Los chinos por ejemplo apenas gastan la sanidas y las personas de raza negra tampoco.

Y además, si han cotizado a ti o viven aquí, quien eres tu para negarles ese derecho. ¿Que no hay recursos? Fácil: Se sacan de donde hay. Pero obviamente eso no le interesa debatirlo.

Ustedes están en contra de la inmi gración, salvo que la inmi gración/emigración sea de capitales

no es insulto, es descripción troll de juli... noséqué

Los españoles forzados a salir a europa no necesitarían dádivas si no fuera por el mismo cáncer descrito.

Y con chinos, neցros y demás especies alógenas no hay que hacer estadísticas, símplemente negar la asistencia u obligar a la contratación de un seguro privado para permanecer en el país como se hace en la democrática Suiza.

Si han cotizado no deberían de haberlo hecho, no se los necesita y no deberían estar aquí, en cuanto a sacar de donde no hay perfecto, pero sólo para españoles (auténticos, no de pasaporte regalado).

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Así es. Lo del euro ha sido el señuelo para que no se hable de los más grave. Viendo la respuesta del anterior compruebo que aún hay personas que creen que privatizando se ahorra. No es así, sino todo lo contrario: peor servicio, más gasto.

Desmontando la falacia: la Sanidad pública en España NO ES CARA | laAldeaGlobal.com

Lo que nunca entendere es porque los funcionarios pueden elegir entre seguro medico privado o publico. Que cosas.:roto2: Lo de predicar con el ejemplo y tal.

Esto se parece mas al sistema de castas de la India que a un pais occidental...:rolleye:
 
Porque hay mucho funcionario hipocrita. ¿O te piensas que todos son de izquierdas, progresistas y defienden lo publico?

No teneis ni idea de los caraduras de derechas que pueblan la funcion publica, y que causalmente, son los más gandules, vividores, y partidarios de la "liberalizacion de todo", menos de su placita.
 
Bueno, ¿y por qué aumentan ahora todos los impuestos y privatizan todo?

Cuando el país aún no estaba en la ruina muchos avisábamos y nos tomaban por locos. Ahora, a jorobarse toca.

Este país de bobos besugos tiene lo que merece.
 
Eso no existe, y si existiera seria un sistema aun mas ladrón porque el afán de lucro llevaría a preocuparse mas por economías de escala, los beneficios, pluses, dividendos y disminución del gasto que por la salud de los pacientes-clientes. Capullos liberales ilusos.

No pierdas el tiempo, los ciega su ideología y/o su sed de sangre por lo que ellos consideran "casta" privilegiada funcionarial.

Todos estos liberales cannis se piensan que ahora unos "privilegiados" van a preder sus prebendas... E ignoran la realidad de paises como el Reino Unido, donde esta privatizaciones ya hace tiempo que se hicieron con resultados desastrosos: peor servicio (yo lo he vivido, estuve viviendo 5 annos en Londres) y mayores costos, y hospitales pseudoprivados en la ruina que tienen que ser rescatados por papa estado (no suena lo de Bankia?).

Lo peor es que estos liberales cannis se piensan que aqui en Espanna sera diferente y que la liberalizacion sera mas autentica y tal... cuando comprar la corrupcion de UK con la de Espanna es como comparar a dios con un etniano. Simplemente son unos indigentes mentales, whisful thinkistas. Que en el anno 2012 haya gente que todavia se siga tragando las monsergas neocons (privatizar, privatizar, privatizar!) despues de lo que ha pasado en Latinoamerica, Rusia, ex-paises sovieticos, UK (con ferrocarriles y sanidad), et..., durante los ultimos 30 annos es simplemente ser un ignorante de la realidad.

Cuando dentro de unnos annos tengan que hacerse un bypass y les pidan 80k euros entonces lloraran. A pedir hipoteca, como en USA, jajaja. Ahora que se les malo el tema de los tochos, nueva burbuja de credito sennores!

Un saludo
 
Última edición:
No pierdas el tiempo, los ciega su ideología y/o su sed de sangre por lo que ellos consideran "casta" privilegiada funcionarial.

Todos estos liberales cannis se piensan que ahora unos "privilegiados" van a preder sus prebendas... E ignoran la realidad de paises como el Reino Unido, donde esta privatizaciones ya hace tiempo que se hicieron con resultados desastrosos: peor servicio (yo lo he vivido, estuve viviendo 5 annos en Londres) y mayores costos, y hospitales pseudoprivados en la ruina que tienen que ser rescatados por papa estado (no suena lo de Bankia?).

Lo peor es que estos liberales cannis se piensan que aqui en Espanna sera diferente y que la liberalizacion sera mas autentica y tal... cuando comprar la corrupcion de UK con la de Espanna es como comparar a dios con un etniano. Simplemente son unos indigentes mentales, whisful thinkistas. Que en el anno 2012 haya gente que todavia se siga tragando las monsergas neocons (privatizar, privatizar, privatizar!) despues de lo que ha pasado en Latinoamerica, Rusia, ex-paises sovieticos, UK (con ferrocarriles y sanidad), et..., durante los ultimos 30 annos es simplemente ser un ignorante de la realidad.

Cuando dentro de unnos annos tengan que hacerse un bypass y les pidan 80k euros entonces lloraran. A pedir hipoteca, como en USA, jajaja. Ahora que se les malo el tema de los tochos, nueva burbuja de credito sennores!

Un saludo

por no hablar de los "tigris asiaticos" en los 90
 
No pierdas el tiempo, los ciega su ideología y/o su sed de sangre por lo que ellos consideran "casta" privilegiada funcionarial.

Todos estos liberales cannis se piensan que ahora unos "privilegiados" van a preder sus prebendas... E ignoran la realidad de paises como el Reino Unido, donde esta privatizaciones ya hace tiempo que se hicieron con resultados desastrosos: peor servicio (yo lo he vivido, estuve viviendo 5 annos en Londres) y mayores costos, y hospitales pseudoprivados en la ruina que tienen que ser rescatados por papa estado (no suena lo de Bankia?).

Lo peor es que estos liberales cannis se piensan que aqui en Espanna sera diferente y que la liberalizacion sera mas autentica y tal... cuando comprar la corrupcion de UK con la de Espanna es como comparar a dios con un etniano. Simplemente son unos indigentes mentales, whisful thinkistas. Cuando dentro de unnos annos tengan que hacerse un bypass y les pidan 80k euros entonces lloraran. A pedir hipoteca, como en USA, jajaja. Nueva burbuja de credito sennores!

Un saludo

Totalmente de acuerdo con usted.

Esta gente no merece ni ser tenida en consideración, simplemente es mejor dos cosas

O ignorar sus hilos (aunque ellos se autocontestan coordinados)
O ridiculizarlos y hablarles o preguntarles cuanto les pagan (eso les pone nerviosos y tratan de hacer aspavientos ante la posibilidad de ser descubiertos)
Luego muy bien detectar la IP desde la cual se conectan (igual nos llevábamos una sorpresa)
 
Y dudo mucho que la cosa se quede ahí. El gasto en Sanidad podría bajar a niveles de principios de los 90 que es lo que realmente nos podemos permitir. Y eso queda muy, muy lejos, porque el gasto se ha multiplicado este siglo.
 
Caso de una vecina: pagando el segurito privado, todo muy bonito, ella muy orgullosa.

Necesita un transplante.... y claro, a la pública.
Vamos, no me quiero imaginar como sería una sanidad privatizada. Bueno, si, si no tienes dinero te jorobas y bailas.

Los liberales dicen que "cada uno se pagaría lo suyo". Pero olvidan que las enfermedades no afectan progresivamente por el nivel de renta. Y que los que más tienen, obviamente, deben pagar MÁS. De lo cual sale beneficiado el 80% de la población.

Personas como su vecina permiten que el sistema sanitario sea sostenible. Cada vez que acude a su mutua de sanidad es una visita menos a la sanidad pública. Y cuando tiene un problema rellenito de verdad, a la pública que es donde se resuelven los problemas muy serios. Su vecina y varios millones como su vecina, permiten que el sistema no colapse.
 
Personas como su vecina permiten que el sistema sanitario sea sostenible. Cada vez que acude a su mutua de sanidad es una visita menos a la sanidad pública. Y cuando tiene un problema rellenito de verdad, a la pública que es donde se resuelven los problemas muy serios. Su vecina y varios millones como su vecina, permiten que el sistema no colapse.

Pero si te estoy diciendo que mi vecina ha pagado un seguro privado y no lo ha usado apenas ¿Qué me habla usted de colapso, si cuando ha necesitado su seguro privado solo le ha servido para limpiarse el ojo ciego con él (y disculpe la expresión)?

¿Qué parte de que la sanidad privada es una cosa no se entiende?

¿Qué parte de que países como RU o países donde el sector privado tiene más peso gastan más en sanidad recibiendo un peor servicio?
 
Funcionarios: vosotros consumís el capital que nostros producimos. No toquéis los bemoles no sea que cerremos el grifo y os tengáis que comer las batas. Sólo aviso.

Díselo a Feijóo, que va a hacer funcionarios, por decreto ley, a 6.000 fieles enchufados. No te veo protestando por la medida de Feijoo ¿Te parece bien que los gobiernos del PPSOE hagan funcionarios a dedo sin oposición? ¿Estás haciendo méritos para que paguen tus servicios con una placita de funcionario a dedo, sin oposición?
 
Sin duda, ya ha sido desmantelada.

Tengo una operación pendiente de rodilla. Me duele todos los dias, trabajo de pie.
Hace 4 años fui al médico de cabecera, y me dijeron que tenía que esperar hacerme una aptroscopia, ( yo le dije que no hacía falta, pues ya llevo operado dos veces de la misma rodilla por el seguro privado, y que tenía roto LCA fijo, con todos los sintomas), al final me operaron para concluir que tenía roto el LCA. Sin los papeles del preoperatorio ( que si lo tenía echo, por cierto una cosa), sin saber quien me iba a operar, con la confianza de que luego me dieran el video de la operación en un pen drive que anteriormente les había dado yo, para que me mirara un verdadero especialista.

No tube rehabilitación.

No me quisiseron meter en lista de espera directamente.

Otra vez al especialista ( 6 meses) con informe de la operación para que me meta en lista de espera.

Me cambio de domicilio, y por lo tanto de hospital. Misteriosamente tengo problemas en la lista de espera con mi turno. No aparezco.

Protesto.
Nada, ya estas en lista de espera.


LLamó ayer a ver como iba el tema de la operación pes me habian dicho que para junio la operación final. Contestación, a día de hoy no operamos a nadie que no sea urgente.

ME CAGUEN EN LA SANIDAD PARA TODOS.


PD: he pagado con mi 5% a la SS, ya varias operaciones.
 
defendamos la sanidad pública - YouTube

Creemos necesario que se divulgue la siguiente información referente al modelo de privatización del sistema sanitario que se propone en Cataluña y posteriomente podría aplicarse a todo el terriotorio estatal (referencia a artículo de El País)

Todos los ciudadanos deben de saber cuál es la realidad de las propuestas que se están haciendo y las consecuencias negativas que tendrá estos y otros recortes para nuestra salud.

En el actual sistema sanitario español prima la salud del paciente, ya que el médico no recibe ni beneficio ni perjuicio económico por los tratamientos o diagnósticos que realiza. Su objetivo es el bieniestar del paciente y no la “rentabilidad económica” de cuidar la salud de éste.

La Generalitat ha propuesto un nuevo modelo de gestión en el que los centros sanitarios serán empresas privados y obtendrán beneficios o pérdidas. Asimismo los médicos ya no serían trabajadores del estado sino que “se convierten en empresarios del sector“, es decir, también recibirán un plus economico si “ingresan más para el hospital de lo que gastan para el hospita” en pruebas y tratamientos.

Aunque el informe afirma que este cambio no afectará a los pacientes esto es falso.

Con este nuevo modelo tanto hospitales como médicos se verán afectados por los “resultados económicos” de las pruebas y tratamientos.

La prioridad de los hospitales a partir de entonces será maximizar el beneficio económico (como toda empresa privada, al menos eso sostiene la economía).

En otra palabras: hasta ahora la prioridad de los sanitarios era lo que resultaba beneficioso para la salud del paciente. A partir de ahora lo prioritario será lo que resulte beneficioso para las cuentas del hospital, independientemente de si es aconsejable para el paciente o no. Se preferería un tratamiento que “ingresa menos de lo que cuesto” y no su efectividad en la salud, en nuestra salud.

Este modelo que se propone para Cataluña, podría ser adoptado por otras CCAA. Estos modelos ni otros recortes de la sanidad, no están orientados al paciente (como muestra el reciente cierre de 85 centros de salud, o el sistema propuesto de puntos para el diagnóstico.

La sanidad pública de nuestro país está experimentando una privatización impuesta tanto desde los mercados, el FMI como desde la UE (a través del Pacto del Euro, firmado por nuestros políticos) con una reducción del gasto social, el cuál es uno de los menores de la UE.

Se quiere para favorecer la sanidad privada falsamente publicitada como más eficiente en detrimento de una sanidad pública.

Contrariamente a lo que se nos quiere hacer creer de que el sistema está en quiebra, obsoleto, etc. El sistema español es uno de los mejores del mundo a la par que de los menos costosos.

Nuestro sistema está entre los mejores del mundo: en el año 2000 fue catalogado como el 7º mejor del mundo por la OMS, en 2010 clasificado como el 3º mejor del mundo junto con Suecia, así como puesto como modelo a seguir por estudios de EEUU, por su gran calidad y eficiciencia.

Asimismo es uno de los que más baratos para el bolsillo del ciudadano (vía impuestos): el Estado destina menor porcentaje de PIB destina al gasto sanitario que la mayoría de países desarrollados, países que poseen peor calidad, que no cubren a todos los ciudadanos ni servicios mientras suponen mucho más dinero de Gobiernos y ciudadano.

Por todo ello rechazamos completamente esta propuesta de modelo, pues el único beneficio será económico para las empresas privadas que participarán en estos organismos bien en forma de gestión o de capital mientras perjudicará a los ciudadanos tanto en la calidad de la asistencia que recibiremos como en el precio más elevado que tendremos que pagar por una sanidad de peor trato y más ineficiente. Por ejemplo, muchos tratamientos de enfermedades degenerativas o según qué tipos de cánceres no nos serían dados porque aunque efectivos no son “rentables” puramente en términos económico

Estos hospitales fueron financiados con dinero público para el beneficio de la salud de los ciudadanos, no de los bolsillos de empresas privadas. El gasto sanitario va orientado a una necesidad primaria: todos enfermamos y todos tenemos derecho a una asistencia sanitaria de calidad. No admitimos que se pongan reparos a destinar recursos a nuestra salud mientras se destinan cantidades muy superiores a falsos rescates, inyecciones a la banca, etc.

La salud de las personas no puede ser una variable con la que “jugar” para incrementar los beneficios y plusvalías de unos pocos, en detrimento de la calidad de la asistencia sanitaria.

¡La salud no está en venta!

¡Es un derecho mínimo y está garantizado por la Constitución!

¡No es una mercancía!

Que delirio de carta. En CAtaluña hace muchos años que se aplica la gestión privada en algunos servicios sanitarios. Tanto ambulatorios, como hospitales, como servicios -radiología, laboratorio- de otros centros. Se pacta una cantidad de servicios a contratar y un coste a pagar por ellos con el ICS y no están saliendo más caros, al contrario, que cuando ese mismo servicio público se gestiona por la propia administración.

¿por qué? sumele varios factores. El absentismo del personal de la administración pública. El despilfarro en la gestión pública de lo que al ser de todos no se considera propio por nadie (para muchos, lo que nada cuesta, nada vale). El que la sanidad siempre es una fruta golosa para los políticos y en un hospital público se pilla y se pilla mucho en la contrata de limpieza, lavandería, cocina, adquisíción de aparatos y material diverso, habilitación de nuevos servicios donde poner a un amiguete del partido. Esto es en Cataluña, en cualquiera de las comunidades del PP, en el Pais Vasco y en Andalucia con el PSOE. Gestión pública no significa mayor eficiencia que gestión privada. De lo que se trata es de si se continua prestando un servicio público. Que se hace y continuará mientras no entremos en fase de mad max.

¿que por qué se continuará con un servicio público de salud? es evidente para cualquiera: de donde se pilla y se puede pillar mucho es de la parte de los presupuestos públicos que por mil vías termina en los bolsillos de los gestores públicos (me refiero a los gestores políticos, que los gestores sanitarios ya tienen de donde mojar todos ellos), así que lo mejor para la casta es que continue un servicio público de salud. Porque un servicio privado como el que puedan tener los USA con hospitales de beneficencia para los que no tienen recursos, es un sistema que genera menos beneficios para la clase política. Tener que limitarse a recurrir a la sanidad privada lleva consigo que un porcentaje de la población no pueda cubrir el seguro correspondiente, millones de personas, y esas personas con ese sistema privado, no genera beneficios. En sanidad se da lo que decía Mandeville en la fábula de las abejas: que vicios privados provocan virtudes públicas.
 
Pero si te estoy diciendo que mi vecina ha pagado un seguro privado y no lo ha usado apenas ¿Qué me habla usted de colapso, si cuando ha necesitado su seguro privado solo le ha servido para limpiarse el ojo ciego con él (y disculpe la expresión)?

¿Qué parte de que la sanidad privada es una cosa no se entiende?

¿Qué parte de que países como RU o países donde el sector privado tiene más peso gastan más en sanidad recibiendo un peor servicio?

Usted ignora de lo que habla y pontifica. En Cataluña el 30% de la población tiene cubierto un seguro privado de salud. De cosa, nada. Los mejores especialistas en clínicas con un servicio de hostelería formidable. La gente que tiene ese seguro privado acude a los especialistas del mismo para las cuestiones usuales, el control por el ginecólogo, los análisis de sangre rutinarios, la visita con el traumatólogo o reumatólogo para los achaques diversos, el despistaje de enfermedades con el especialista del aparato digestivo y un largo etc.
Cuando una de mis hijas se rompió el radio, la llevé a urgencias de la Teknon, cuando mi mujer se puso de parto, ´parió en la Dexeus. Cuando mi padre, que tiene su seguro privado, hizo un infarto en su casa... lo llevé al Hospital Clínico. Un hospital público de tercer nivel tiene una capacidad para responder a problemas graves que lo hacen insustituible.
Mientras tanto, toda mi familia, le ha ahorrado a la sanidad pública un dinero considerable con todas las veces que hemos recurrido a la sanidad privada.
¡que shishi va a ser una cosa! informese antes de hablar, buen hombre.
 
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