Esta tarde: "APAGON GLOBAL"

[Juan Gudes]

Si todo el mundo hiciera esto la red eléctrica se iría a la m...

La red eléctrica - en nuestro caso REE - tiene que prever la demanda de energía eléctrica con una semana, un día, una hora, etc. de antelación y asignar la generación a una combinación óptima de centrales. Si todo el mundo cortara el interruptor de su vivienda o de su empresa al mismo tiempo se produciría tal inestabilidad en la red que generaría averías y la red tardaría en recuperarse.

Afortunadamente el porcentaje de la caída de la demanda durantes esos 5 minutos va a ser muy pequeño. Si no el caos estaba asegurado. ¿Qué creéis que ocurrió hace dos años cuando una tormenta cortó una red de alta tensión en la costa Este de EE.UU.? Pues que no hubo energía eléctrica en algunos sitios durante horas. Pero no por el corte de la línea sino por la inestabilidad que introdujo en la red. Es como tratar de parar una masa giratoria. Si es pequeña es fácil pero si es muy grande la inercia va a hacerlo imposible y esa energía tiene que acabar en algún sitio.

Si quieres reducir el consumo eléctrico compra bombillas de bajo consumo o haz que alguien te haga una auditoría. Esto se le ha ocurrido a algún adolescente con buenas intenciones pero completamente ignorante de como funciona la red eléctrica.

Lo dicho no va a ocurrir nada... siempre que la cosa no crezca.

 

[APRENDIZ DE BRUJO.]

Una pregunta, aunque haya poca gente que lo haga, pero haberla la habrá... no puedo traer problemas a las centrales generadoras?

Recuerdo como en Bizkaia en la época de movilizaciones contra la nuclear de Lemóniz se hacían cosas de esas para liar a la entonces Iberduero, ya que los bajones y picos repentinos de demanda podrían alterar el funcionamiento de las centrales.

Alguien que nos ilustre.

A lo mejor si enchufamos todos a la misma vez se va a tomar por trastero la red .

 

[Juan Gudes]

Pues sí y no...

A lo mejor si enchufamos todos a la misma vez se va a tomar por trastero la red .

Los desajustes entre generación y demanda cuando son muy rápidos los hacen unos equipos que actúan básicamente como condensadores, almacenando la energía excesiva o proporcionándola si la demanda es superior. Si todos los de tu barrio conectárais el interruptor general al mismo tiempo habría una caída de tensión que desconectaría vuestro cable de distribución y os quedarías sin tensión por un momento. Si todo el país hiciera lo mismo pues la red se iría a la m... y lo que podría pasar sería imprevisible... desde luego habría alguna que otra avería, centrales incluidas. Claro que como estamos conectados con otros países como Portugal o Francia habría que convencerles también a ellos para que hicieran tal estupidez porque sino su red a lo mejor podría absorber nuestro exceso. La red en realidad funciona basado en al estadística y en el conocimiento de la demada a partir de datos de días similares.

 

[APRENDIZ DE BRUJO.]

El tema esta en que los grandes consumidores de electricidad son las industrias, en concreto industrias como las del aluminio, estos no pararan ningun proceso industrial ni de coña.

 

[APRENDIZ DE BRUJO.]

Los desajustes entre generación y demanda cuando son muy rápidos los hacen unos equipos que actúan básicamente como condensadores, almacenando la energía excesiva o proporcionándola si la demanda es superior. Si todos los de tu barrio conectárais el interruptor general al mismo tiempo habría una caída de tensión que desconectaría vuestro cable de distribución y os quedarías sin tensión por un momento. Si todo el país hiciera lo mismo pues la red se iría a la m... y lo que podría pasar sería imprevisible... desde luego habría alguna que otra avería, centrales incluidas. Claro que como estamos conectados con otros países como Portugal o Francia habría que convencerles también a ellos para que hicieran tal estupidez porque sino su red a lo mejor podría absorber nuestro exceso. La red en realidad funciona basado en al estadística y en el conocimiento de la demada a partir de datos de días similares.

La convocatoria viene de Francia, con eso te lo digo todo.

 

[Juan Gudes]

Cierto

El tema esta en que los grandes consumidores de electricidad son las industrias, en concreto industrias como las del aluminio, estos no pararan ningun proceso industrial ni de coña.

.xactamente, el porcentaje va a ser muy pequeño. Probablemente inferior a lo que ocurre cuando la gente se ve del trabajo a casa y en unos pocos minutos el consumo puede bajar muy rápidamente. Claro que si mucha gente lo hace en unos pocos segundos el problema puede ser más serio.

 

[Pakirrín]

.xactamente, el porcentaje va a ser muy pequeño. Probablemente inferior a lo que ocurre cuando la gente se ve del trabajo a casa y en unos pocos minutos el consumo puede bajar muy rápidamente. Claro que si mucha gente lo hace en unos pocos segundos el problema puede ser más serio.

Pregunto dos cosillas:

1) ...osea, que si el bajón fuese superior al que se espera,los equipos correctores de picos de tensión, no serían capaces de corregir a tiempo y de manera eficaz..??

2) ya que estamos en red con el resto de Europa; que consecuencias pudiera tener, que el seguimiento del apagón fuese más numeroso en éstos paises?; repercutiría...??

Gracias.

 

[epicureista]

Estoy de acuerdo en que la "efectividad" de esta medida es ridícula, pero no creo que sea ese el objetivo de sus promotores, el objetivo es puramente "simbólico", es decir, mandar un mensaje en forma de fluctuación eléctrica.

De hecho, creo que el futuro de las manifestaciones va a estar más en este tipo de actos que no en el tradicional "pasacalles", que requiere de tu presencia física en una gran ciudad para ser significativo.

Un saludo.

 

[Juan Gudes]

Puede

Pregunto dos cosillas:

1) ...osea, que si el bajón fuese superior al que se espera,los equipos correctores de picos de tensión, no serían capaces de corregir a tiempo y de manera eficaz..??

2) ya que estamos en red con el resto de Europa; que consecuencias pudiera tener, que el seguimiento del apagón fuese más numeroso en éstos paises?; repercutiría...??

Gracias.

En ese momento el ajuste de la red - mantener la frecuencia - se traslada a la generación. Hay toda una serie de plantas y equipos que permiten ajustar la generación de modo muy rápido a lo largo del día. En un caso extremo habría que detener las centrales nucleares. Me imagino - no sé como lo hacen - que mientras la central se parara la energía se acumularía en forma de calor. No puede clarificar este tema porque lo desconozco, pero me imagino que las centrales nucleares tienen un método de deshacerse de esa enegía por si cae la línea que las conecta a la red.

Pues sí el problema se podría propagar a otros países. Pero cada país tiene su centro de control de energía (en nuestro caso en Madrid, no diré donde) y se desconectarían del país de al lado lo más rápidamente que pudieran para evitar problemas.

 

[The_Chosen]

Está mal decirlo, pero ESPERO QUE LA GENTE NO LO HAGA.

Como un millón de hogares les de por apagarlo todo a la misma hora, nos metemos en un lío de aúpa.
No es broma, podemos quedarnos sin electricidad durante semanas o meses hasta que se reparen los estropicios.
Si la Energía no es consumida (y es imposible saber si lo será) se queman transformadores, subestaciones y líneas aéreas.

Estoy de una mala ostra con los iluso ignorantes de ecolo-idiotas que promueven este tipo de estupideces que les partiría la cara :

NO LO HAGÁIS

Vale mas consumir menos día a día que una PAYASADA PELIGROSA como ésta.

:

 

[APRENDIZ DE BRUJO.]

Como comenta Juan gudes casi podemos considerar la electricidad como una "inercia", eso hace que si no se consume crea problemas a la red. Por la noche la electricidad esta bonificada porque se genera la misma que por el dia y se tiene que consumir, esto hace que algunos procesos industriales se produzcan exclusivamente durante la noche para ahorrar costes, podriamos poner como ejemplo una fabrica de hielo.

En Barcelona por ejemplo tienes una termica la de Sant Adria que solo se conecta en caso de necesidad, seria una manera de contrarestar un determinado pico de demanda. El problema es que muchos aparatos electricos necesitan un plus de electricidad para su arranque, seria como poner el starter a un coche, eso hace que en un determinado momento la demanda de tension sea superior a la ofrecida por la red, seria algo asi como si todos abriesemos el grifo del agua a la vez y no llegase suficiente presion.

El caso mas famoso de caida de la red fue el de Estados unidos que acabo con medio estado de California sin energia por culpa de Enron, las redes tienen sistemas de auto proteccion pero seria posible dejar mas de media Europa sin electricidad si se desencadena una sobrcarga. En Europa tambien hubo un episodio similar cuando desconectaron un enlace que pasaba por debajo de un canal para dejar pasar un barco y se quedo media Europa a oscuras.

 

[Doc Brawn]

nooooooooooo ,somos nusotros las presonas humanas que cada vez que nos tiramos un pedo nos cargamos el clima .

LAS VACAS CON SUS "PEDOS" contribuyen al efecto invernadero al expeler metano y CO2

Y es que un estudio similar que se realizó en Europa concluyó que los rumiantes producen ¡la tercera parte del metano liberado a la atmósfera!. Se calcula que cada vaca emite unos 150 kilos de metano al año.


Para que entiendas un poco más, las vacas producen gas metano cuando digieren su alimento, debido a que no poseen aire en sus estómagos y, por lo tanto, tampoco oxígeno. Pero sí tienen bacterias, y ahí está el gran problema. Estos pequeños organismos transforman químicamente la materia -al igual que cuando nosotros comemos-, con la diferencia de que allí producen metano.

Y no sólo a las vacas les sucede esto, lo mismo les ocurre a las ovejas y a las termitas. Estas últimas liberan el gas cuando digieren madera.

A nosotros los seres humanos no nos sucede, ya que nuestros estómagos son diferentes, aunque sí generamos este gas de otras maneras. Por ejemplo, a través de los arrozales (plantaciones de arroz), los vertederos de residuos (rellenos sanitarios), las filtraciones de oleoductos de gas natural, las pérdidas tanto en la producción como en el transporte de gas natural, las prácticas que involucran la quema de biomasa, los humedales y las minas de carbón.

De hecho, ¡el 70% de las emisiones globales de Metano son de origen humano!.

¿Qué es el gas metano?

El Metano es un gas - un hidrocarburo - que está compuesto por un átomo de carbono y cuatro de hidrógeno. Generalmente se produce cuando hay descomposición anaeróbica de la materia orgánica, es decir, cuando es consumida ("comida") por bacterias en un ambiente sin oxígeno (como sucede con las vacas).

Por lo mismo se puede pensar que es un contaminante natural y que, por lo tanto, el Planeta esta preparado para absorberlo, ya que existe desde millones de años antes de que apareciera el hombre sobre la Tierra y nunca antes fue un problema.

Sin embargo, ahora sí nos preocupa y nos referimos a él como un contaminante. ¿Por qué? Con el metano ocurre lo mismo que con el dióxido de carbono (CO2): no es un compuesto malo en sí mismo, pero el hombre ha comenzado a producir más y más, a tal punto que la cantidad de Metano (y de CO2) ha comenzado a ser un problema. Hasta hace poco más de 100 años su presencia en la atmósfera era menor y relativamente constante, pero hoy estamos consiguiendo que sea cada vez más abundante.

Y es que año a año, más y más vacas, ovejas y otros rumiantes son criados para consumo humano de carnes y lácteos, no sólo en los campos, sino también en las ciudades y en lugares muy próximos a ellas; más materia orgánica es generada y desechada por el hombre para luego ser depositada en basurales y rellenos sanitarios, donde las bacterias la descomponen anaeróbicamente; más terrenos son destinados al cultivo de arroz generando ambientes abundantes en alimento y escasos en oxígeno; además de que aumentamos nuestra utilización de gas natural, y por lo tanto las posibilidades de emitirlo a la atmósfera durante su producción, transporte y uso son mucho mayores.

¿Por qué es peligroso el metano? Debido a que se trata de un gas de efecto invernadero (GEI) que puede atrapar más o menos ¡24 veces más calor que el dióxido de carbono!
Es decir, una molécula de Metano añade 24 veces más calor a la atmósfera que una de CO2. Por lo tanto, aún cuando emitimos mucho menos que CO2, el metano contribuye en un 12% al cambio climático global (ver recuadro).

Hay muchas cosas que pueden hacer los agricultores, las empresas de gas natural y quienes manejan los rellenos sanitarios donde se dispone nuestra basura para evitar el aumento de metano en la atmósfera. Pero nosotros también podemos ayudar, disminuyendo la cantidad de basura que se produce, por ende, lo que va a dar a los rellenos sanitarios y, en definitiva, la que termina descomponiéndose y generando emisiones de metano.

El poder del metano
Pese a que el metano dura menos que el CO2 en la tropósfera (12 años contra 100 años), su capacidad de absorber calor es 24 veces mayor que el CO2. Si sube la temperatura del planeta, los casquetes polares liberarán 10 mil billones de toneladas de metano, intensificando el efecto invernadero.

Pese a que la descomposición del metano produce CO2, el saldo a favor es positivo: por 20 moléculas de metano que se descomponen se libera sólo una molécula de CO2. El punto está en mantener bajos los niveles de metano.

Sin embargo, sileciosamente, hay otra fuente natural que actúa. Se trata de las masas de hielo, que están liberando poco a poco metano.

En estos hielos eternos y casquetes polares este gas está fijado en forma de hidratos de metano. Se estima que almacenan unas 10 mil billones de toneladas. Con las condiciones de temperaturas actuales emiten sólo 5 millones de toneladas anuales.

Sin embargo, si la temperatura sigue aumentando (aunque sea levemente), empezarán a derretirse estas grandiosas masas de hielo y, simultáneamente, serán ellas mismas las que comenzarán a descomponer los hidratos de metano atrapados durante las glaciaciones.

Para entonces la magnitud de esta fuente irá en ascenso. La temperatura se elevará más, se emitirá más gas metano y así sucesivamente. Y esto, sumado a las demás fuentes de metano. ¡Todo mal!.

TODOS LOS CIENTIFICOS APUNTAN QUE EL VERDADERO PELIGRO, PARA EL CALENTAMIENTO GLOBAL...ES EL DESHIELO DE LA TUNDRA DE SIBERIA.

Y EL METANO ACUMULADO EN EL FONDO DE LOS MARES, ÁRTICOS Y ANTÁRTICOS.