España: el paro subió en 139.694 personas en diciembre (999.416 anual)

[El_Presi]

Estos del País no se enteran.

"En 2008, el paro aumentó en todas las comunidades autónomas, encabezadas por Andalucía, con 208.561 desempleados más, Cataluña (157.443), Comunidad Valenciana (142.131) y Madrid (116.183). Junto a Ceuta y Melilla, los menores incrementos los registraron La Rioja, Navarra y Cantabria, con 5.918, 11.381 y 11.923 parados más, respectivamente."

El peor año para el empleo en tres décadas: los parados superan ya los 3 millones - 8/01/09 - elEconomista.es

Y si no te lo crees mira el resumen en pdf y te vas a la página 38.

tu lo miras en números absolutos, en cambio El País lo presenta en porcentaje de incremento. No es lo mismo 100.000 parados más en una Comunidad Autónoma de 7 millones de personas, que en una de 1 millón.

 

[JMK]

Bueno, en realidad sí que se enteran, juegan con los porcentajes de incremento y no con los números totales. Mira que listos.

Eso quiere decir que si una comunidad tiene 100000 parados y se quedan en paro 10000 más te dirán que SÓLO ha subido un 10%, mientras que en otra comunidad que tenga 10000 parados y suba en 4000 te dirán que ha subido en un 40%. No es que sea mentira pero lo cierto es que en la comunidad donde según ellos sólo ha subido un 10 en realidad se han quedado 30000 tíos más en paro que donde ha subido el 40%.

Eso como se llama manipulación o estadística???.

 

[JMK]

tu lo miras en números absolutos, en cambio El País lo presenta en porcentaje de incremento. No es lo mismo 100.000 parados más en una Comunidad Autónoma de 7 millones de personas, que en una de 1 millón.

Gracias, me di cuenta en cuanto leí la noticia. Es que con el País me pasa como a otros con el Mundo, que me da grima. Y sí, en porcentaje de incremento pero.... sobre los parados que ya había o en tanto por ciento por población???. Para mi que sobre parados ya existentes, no???.

 

[El_Presi]

Bueno, en realidad sí que se enteran, juegan con los porcentajes de incremento y no con los números totales. Mira que listos.

Eso quiere decir que si una comunidad tiene 100000 parados y se quedan en paro 10000 más te dirán que SÓLO ha subido un 10%, mientras que en otra comunidad que tenga 10000 parados y suba en 4000 te dirán que ha subido en un 40%. No es que sea mentira pero lo cierto es que en la comunidad donde según ellos sólo ha subido un 10 en realidad se han quedado 30000 tíos más en paro que donde ha subido el 40%.

Eso como se llama manipulación o estadística???.

manipulan los dos medios, lo que interesa es la tasa de paro y su evolución

 

[Marai]

Bueno, en realidad sí que se enteran, juegan con los porcentajes de incremento y no con los números totales. Mira que listos.

Eso quiere decir que si una comunidad tiene 100000 parados y se quedan en paro 10000 más te dirán que SÓLO ha subido un 10%, mientras que en otra comunidad que tenga 10000 parados y suba en 4000 te dirán que ha subido en un 40%. No es que sea mentira pero lo cierto es que en la comunidad donde según ellos sólo ha subido un 10 en realidad se han quedado 30000 tíos más en paro que donde ha subido el 40%.

Eso como se llama manipulación o estadística???.

Anda majo, déjalo.

¡Hay que tramposos estos de El País por dar números relativos!

Si es por números absolutos, en EEUU nos ganan por goleada.

 

[JMK]

Anda majo, déjalo.

¡Hay que tramposos estos de El País por dar números relativos!

Si es por números absolutos, en EEUU nos ganan por goleada.

No majo, la trampa no es por dar números relativos sino por dar los que te interesa o sea los sacados sobre un incremento porcentual sobre los parados YA EXISTENTES y no sobre la tasa de paro por población como decía el presi. En este caso también sería mayor en Andalucía.

 

[PisoPausico]

Me he permitido hacer una tablita con el Porcentaje de nuevos parados respecto de la poblacion total por Comunidad Autonoma.

No se si será más representativo este porcentaje o sobre población activa o de paro total ... pero lo pongo por si puede interesar.




He remarcado los medallistas.

 

[Marai]

No majo, la trampa no es por dar números relativos sino por dar los que te interesa o sea los sacados sobre un incremento porcentual sobre los parados YA EXISTENTES y no sobre la tasa de paro por población como decía el presi. En este caso también sería mayor en Andalucía.

Mira los datos, pg. 36. Lo mires por donde lo mires, la evolución del desempleo es especialmente negativa en Murcia y la C. Valenciana. Para hacerte una idea, la Comunidad Valenciana (5 millones) ha añadido en 2008 142.000 personas a la lista del paro en 2008 (2,8 por 1000 habitantes) y Andalucía (8.2 millones) casi 209.000 (2,5 por 1000 habitantes), Murcia ha añadido casi 2,8 parados por cada 1000 habitantes como la C. Valenciana. Cataluña ha añadido 2,1 parados por cada 1000 habitantes. Aragón, cuya tasa ha aumentado mucho proporcionalmente, ha añadido 2,2 por 1000 y Madrid 1,85 por mil. Son diferencias significativas. Otras:

Castilla La Mancha: 2,5 parados nuevos por 1000 habitantes
Castilla León: 1,5 por 1000
Asturias: 1,1 por mil
País Vasco: 1,2 por mil
Cantabria: 2,1 por mil
Canarias: 3,1 por mil
Baleares:2,1 por mil
Extremadura:1,9 por mil
Galicia: 1,3 por mil
Navarra: 1,8 por mil
La Rioja: 1,2 por mil



Nadie tiene de que alegrarse, pero la Comunidad Valenciana y Murcia han visto una evolución claramente peor que la mayoría de las comunidades, y si Andalucía y Cataluña se aproximan más que otros a las cifras de éstas comunidades, probablemente se debe a que buena parte de su territorio también ha dependido mucho de la expansión inmobiliaria litoral del Mediterráneo. Y Canarias se sale.

NOTA: donde dice por 1000 debería decir por 100.

 

[Marai]

Me he permitido hacer una tablita con el Porcentaje de nuevos parados respecto de la poblacion total por Comunidad Autonoma.

No se si será más representativo este porcentaje o sobre población activa o de paro total ... pero lo pongo por si puede interesar.




He remarcado los medallistas.

Joer tronco, he hecho los mismos cálculos que tú, aunque yo he utilizado datos de población total. Pero los has presentado mucho mejor. A simple vista encuentro que hay una cierta correlación entre los medallistas y la evolución de la jovenlandesesidad en las Cajas regionales correspondientes.

 

[Benarés]

Murcia y Comunidad Valenciana
Qué poco extraño me parece
La cuna de la corrupción y de la edificación indiscriminada, sin respeto ni civismo alguno
Qué mal me sabe mi tierra

 

[JMK]

Mira los datos, pg. 36. Lo mires por donde lo mires, la evolución del desempleo es especialmente negativa en Murcia y la C. Valenciana. Para hacerte una idea, la Comunidad Valenciana (5 millones) ha añadido en 2008 142.000 personas a la lista del paro en 2008 (2,8 por 1000 habitantes) y Andalucía (8.2 millones) casi 209.000 (2,5 por 1000 habitantes), Murcia ha añadido casi 2,8 parados por cada 1000 habitantes como la C. Valenciana. Cataluña ha añadido 2,1 parados por cada 1000 habitantes. Aragón, cuya tasa ha aumentado mucho proporcionalmente, ha añadido 2,2 por 1000 y Madrid 1,85 por mil. Son diferencias significativas. Otras:

Castilla La Mancha: 2,5 parados nuevos por 1000 habitantes
Castilla León: 1,5 por 1000
Asturias: 1,1 por mil
País Vasco: 1,2 por mil
Cantabria: 2,1 por mil
Canarias: 3,1 por mil
Baleares:2,1 por mil
Extremadura:1,9 por mil
Galicia: 1,3 por mil
Navarra: 1,8 por mil
La Rioja: 1,2 por mil



Nadie tiene de que alegrarse, pero la Comunidad Valenciana y Murcia han visto una evolución claramente peor que la mayoría de las comunidades, y si Andalucía y Cataluña se aproximan más que otros a las cifras de éstas comunidades, probablemente se debe a que buena parte de su territorio también ha dependido mucho de la expansión inmobiliaria litoral del Mediterráneo. Y Canarias se sale.

No es por discutir, y desde luego coincido en que ninguna tiene de que alegrarse pero aún así tendremos que convenir que, calculándolo tal y como lo habéis hecho, el titular entonces no tendría que haber metido a Aragón y si a Canarias. El problema de la estadística es ese, podríamos llegar al absurdo total al afirmar (y ojo, sin faltar a la verdad) que es mucho más preocupante el incremento del 90% de paro en una comunidad en la que sólo había 100 parados y ahora 190 que en otra con un 10 % donde había 100000 y ahora 1100000.

A mi personalmente y teniendo en cuenta el total de población de cada comunidad me parece mucho más interesante el analisis que habéis hecho vosotros que el que hace "El País", no obstante creo que también habría que tener en cuenta los totales y no sólo el incremento anual puesto que quizás también es más factible que se produzca destrucción de empleo en una comunidad en la que partían desde un índice bajo que en otra donde parten de un índice alto.

un saludo.

 

[Marai]

No es por discutir, y desde luego coincido en que ninguna tiene de que alegrarse pero aún así tendremos que convenir que, calculándolo tal y como lo habéis hecho, el titular entonces no tendría que haber metido a Aragón y si a Canarias. El problema de la estadística es ese, podríamos llegar al absurdo total al afirmar (y ojo, sin faltar a la verdad) que es mucho más preocupante el incremento del 90% de paro en una comunidad en la que sólo había 100 parados y ahora 190 que en otra con un 10 % donde había 100000 y ahora 1100000.

A mi personalmente y teniendo en cuenta el total de población de cada comunidad me parece mucho más interesante el analisis que habéis hecho vosotros que el que hace "El País", no obstante creo que también habría que tener en cuenta los totales y no sólo el incremento anual puesto que quizás también es más factible que se produzca destrucción de empleo en una comunidad en la que partían desde un índice bajo que en otra donde parten de un índice alto.

un saludo.

100% de acuerdo.


Añadiría también que algunas de las diferencias quizá reflejan que las comunidades que han recibido inmi gración más fuerte, y que han aumentado más su población activa, y construían más casitas, son las que ven mayores aumentos. Probablemente, Asturias no ha sido uno de los destinos favoritos de los pagapensiones.

Lo que me fastidia (y no lo digo por tí) es el típico análisis menso del tipo, "en la comunidad de tal líder lo hacen mejor que en la de tal otro". La distribución del desempleo apunta claramente a dos ejes geográficos en sentido Este-Oeste y Sur-Norte (de peor a mejor) y creo que tiene mucho que ver con el boom inmobiliario del mediterráneo.

saludos

 

[chicken]

Una pregunta os hago: ¿Pensáis que el paro masivo volverá a llenar las universidades? ¿O la gente está ya tan escarmentada de las carreras que preferirán dedicar su tiempo a otros asuntos (por ejemplo, hacer cursos del INEM, colaborar con ONG's mientras les alcance el subsidio)?

 

[urisamir]

Una pregunta os hago: ¿Pensáis que el paro masivo volverá a llenar las universidades? ¿O la gente está ya tan escarmentada de las carreras que preferirán dedicar su tiempo a otros asuntos (por ejemplo, hacer cursos del INEM, colaborar con ONG's mientras les alcance el subsidio)?

...emigrar...economía sumergida...delincuencia...

 

[TYRELL]

UN INFORME DE LA ASOCIACIÓN DE TRABAJADORES AUTÓNOMOS LA COLOCA ÚNICAMENTE POR DETRÁS DE ALICANTE, CON UN -4,3%.

Castellón es la segunda provincia de España que más autónomos pierde