España abocada a la deflación

juancarlosb

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Si tenemos de facto la moneda alemana no existe otra solución que una recesión deflacionaria, que nuestros ilustres gobernantes van a convertir en una gravísima depresión.
En economía no existen milagros, y 2 + 2 = 4
 

spamrakuen

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Menudos genios... si YA estamos en deflacion!
Haberlo anunciado hace 2 años...
 

Marai

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Creo que tienen razón.

Un analista de una importante firma de valores añade que "España no puede confiar en el sector exterior para que nos saque de la crisis, así que no queda más remedio que una bajada drástica del precio de los activos, en especial los inmobiliarios, y un ajuste de los salarios reales; como no vamos a ver bajadas de sueldos generalizadas, este ajuste se está produciendo con el fuerte aumento actual del paro". A su juicio, "la duración de la crisis dependerá de lo que tardemos en hacer este ajuste, por lo que la resistencia del Gobierno y los bancos a bajar el precio de la vivienda lo único que hace es alargar el problema".
Este es el típico analista neoclásico. El mundo es mucho más complejo y, en realidad si que van a bajar muchos salarios e ingresos. Muchos de los trabajadores por cuenta ajena tienen un importante componente variable en el sueldo que está cayendo. Otros muchos trabajan free-lance o como autónomos y van a ver muy reducidas el número de horas trabajadas y sus ingresos. Respecto a la segunda afirmación del analista, me parto de risa, como si fueran los gobiernos y bancos los que establecen los precios de las transacciones. Quizás lo que pretende decir es que cuanto más tiempo tarden en reconocer los bancos y el gobierno las caídas en el precio de los inmuebles, más se alargará el problema.
 

ladrilleitor

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España está abocada a la deflación, según Standard & Poor's
S&P, España, economía, riesgo, rating

@E. Segovia / Agencias - 15/01/2009 17:59h
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Standard & Poor's se ha atrevido a decir lo que todo el mundo piensa: que España está abocada a la deflación, algo que es más probable después de la nueva caída del IPC conocida este jueves. "Los niveles de precios y salarios nacionales deban crecer por debajo (o la prioductividad aumentar más) del nivel desus socios comerciales de cara a permitir que estas economías mejorensu competitividad en el marco de la unión monetaria", explica la agencia de rating.

Esta opinión es compartida por la mayoría de los economistas serios y se basa en que dentro del euro España ha perdido su tradicional válvula de escape para recuperar competitividad en las crisis: la devaluación de la divisa. "Creemos que la ausencia de un régimen de tipo de cambio flexible, el peso del ajuste debe recaer en la economía doméstica", dice S&P.

Un analista de una importante firma de valores añade que "España no puede confiar en el sector exterior para que nos saque de la crisis, así que no queda más remedio que una bajada drástica del precio de los activos, en especial los inmobiliarios, y un ajuste de los salarios reales; como no vamos a ver bajadas de sueldos generalizadas, este ajuste se está produciendo con el fuerte aumento actual del paro". A su juicio, "la duración de la crisis dependerá de lo que tardemos en hacer este ajuste, por lo que la resistencia del Gobierno y los bancos a bajar el precio de la vivienda lo único que hace es alargar el problema".
La agencia de calificación crediticia Standard & Poor's incluye estas advertencias en un documento explicativo de los recientes movimientos de los ratings de los principales países del mundo, entre ellos la revisión del de España con perspectiva negativa. En él señala la dificultad, en el actual entorno, de obtener el flujo de capital necesario para financiar los desequilibrios de España, Portugal, Grecia e Irlanda a un tipo de interés atractivo. Algo que se ha puesto en evidencia con la fuerte subida del tipo de interés en la subasta de bonos a 30 años del Tesoro.

"En el actual entorno, consideramos que los importantes flujos de capital necesarios para financiar sus desequilibrios no podrán conseguirse a tipos atractivos, provocando una aguda corrección que probablemente se cobrará un peaje en las cuentas públicas", señaló la agencia, que apuntó que este "difícil ajuste" probablemente tendrá lugar en un periodo de acusado desapalancamiento en el sector privado.

Las recientes acciones negativas sobre las calificaciones soberanas de España, Grecia, Portugal e Irlanda reflejan el alto grado de susceptibilidad de sus economías a un endurecimiento de los canales externos de financiación. "En nuestra opinión, durante los últimos cinco años estos cuatro miembros de la Unión Monetaria Europea han perdido competitividad respecto a sus competidores europeos, provocando un aumento de sus desequilibrios", que han financiado con esos enormes flujos de capital que ahora se han secado.
Por otro lado, S&P afirmó que las economías de Australia, Austria, Canadá, Francia, Dinamarca, Alemania, Holanda, Suecia, Suiza, Reino Unido y EEUU, a diferencia de España, cuentan con una sólida posición para capear las dificultades económicas y mantener su elevada solvencia pese a la necesidad de recapitalizar a sus bancos y de aplicar estímulos fiscales. La diferencia está en "los sustanciales niveles de riqueza y de diversificación" de estos países, donde el crecimiento se basa en algo más que la construcción

Las cosas claras y el chocolate espeso. MAÑANA LO PONGO EN EL YURI
Estas cosas deberían explicarlas en los telediarios, y no engañar a la gente con bajadas de tipos fantásticas, y bajadas de precios fabulosas.
 

seldon

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desde cuando S&P y los medios de desinformación han acertado en sus pronosticos? se han tirado años negando la burbuja y dando calificaciones AAA a los bonos hipotecarios para que sus amigos de Wall Street pudieran seguir llevandoselo crudo, y esto de la deflación es otra bomba de humo más.

señores, la única manera de devolver las deudas por parte de nuestros insolventes estados es via inflación..., hay que reducir el importe de la deudas nominalmente ,
no hay otra salida...y estan todos muy afanados vendiendonos la historia de la deflación mientras van cambiando poco a poco sus papelitos por bienes tangibles, sigilosamente, para que el precio no se dispare de golpe..., mientras el populacho mantiene sus ahorrillos en la cuenta corriente, feliz y contento con el pensamiento de que sus dinerillos cada dia valen más, gracias a la "deflación"....

cuando nos queramos dar cuenta y reaccionar ante la rápida pérdida de poder adquisitivo, ya será tarde para la mayor parte de la gente, el tren habrá abandonado la estación hace rato..., y la riqueza, por enésima vez, se transferirá desde lo bolsillos de los pobres hacia las carteras de los ricos, y vuelta a empezar.
 

_san_martín_

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desde cuando S&P y los medios de desinformación han acertado en sus pronosticos? se han tirado años negando la burbuja y dando calificaciones AAA a los bonos hipotecarios para que sus amigos de Wall Street pudieran seguir llevandoselo crudo, y esto de la deflación es otra bomba de humo más.

señores, la única manera de devolver las deudas por parte de nuestros insolventes estados es via inflación..., hay que reducir el importe de la deudas nominalmente ,
no hay otra salida...y estan todos muy afanados vendiendonos la historia de la deflación mientras van cambiando poco a poco sus papelitos por bienes tangibles, sigilosamente, para que el precio no se dispare de golpe..., mientras el populacho mantiene sus ahorrillos en la cuenta corriente, feliz y contento con el pensamiento de que sus dinerillos cada dia valen más, gracias a la "deflación"....

cuando nos queramos dar cuenta y reaccionar ante la rápida pérdida de poder adquisitivo, ya será tarde para la mayor parte de la gente, el tren habrá abandonado la estación hace rato..., y la riqueza, por enésima vez, se transferirá desde lo bolsillos de los pobres hacia las carteras de los ricos, y vuelta a empezar.
No dudaría de que eso fuera a ser así si nuestros plutócratas tuvieran control de la situación. Pero estando sueldos e inmuebles en euros, fuera del control de nuestros listillos locales, parece que cuadra más su ajuste a niveles razonables vía deflación.

A no ser que nos echen/nos vayamos del euro, claro.
 

seldon

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No dudaría de que eso fuera a ser así si nuestros plutócratas tuvieran control de la situación. Pero estando sueldos e inmuebles en euros, fuera del control de nuestros listillos locales, parece que cuadra más su ajuste a niveles razonables vía deflación.

A no ser que nos echen/nos vayamos del euro, claro.
el euro no está a salvo de petar, como no lo esta el USD ni la libra, habrá devaluaciones masivas de todas las monedas, primero las más débiles (estilo corona islandesa), luego las medianas (libra, rublo), y por ultimo, y de forma apoteosica, el euro y el dólar.

un escenario deflacionario = quiebra oficial del estado, las deudas son impagables, los politicos no lo permitiran
 

Fuego azul

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Lo peor es que no lo van a permitir, y lo quieren cambiar por inflaccionario.

Los sueldos si los bajan mas, mejor no trabajar, hacer cuatro chapuzas, criar gallinas y cerdos y que curren los politicos.
 

Explotaaa

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Que alguien tatue esto en el trastero de un pibon, y se lo mande a cada uno de nuestros ilustres gobernantes.
Si, si, ¿pero por que no empezamos reduciendo el sueldo de los que más ganan y menos producen ni aportan a la economía?

- Políticos
- Altos cargos de la administración
- Ejecutivos (en España los mejores pagados y los más inutiles, sólo hay que ver los directivos de las inmobiliarias cotizadas, ese que era antes presidente de Endesa, etc.)

Que alguien siga la lista.
 

fayser

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Una pregunta...

A lo largo de la historia ha habido muchos países que han fijado la paridad de su moneda con otra, el dólar normalmente. Esto muchas veces ha terminado en que su moneda está demasiado alejada de la realidad económica del país, y de la noche a la mañana todo se va al carajo.

Mi duda es... ¿eso no es algo equivalente a lo que estamos viviendo aquí, donde claramente el euro no va en consonancia con lo que está pasando en España? ¿No petaremos del todo por el mero hecho de mantener una moneda que funciona a otro ritmo?
 

Explotaaa

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Una pregunta...

A lo largo de la historia ha habido muchos países que han fijado la paridad de su moneda con otra, el dólar normalmente. Esto muchas veces ha terminado en que su moneda está demasiado alejada de la realidad económica del país, y de la noche a la mañana todo se va al carajo.

Mi duda es... ¿eso no es algo equivalente a lo que estamos viviendo aquí, donde claramente el euro no va en consonancia con lo que está pasando en España? ¿No petaremos del todo por el mero hecho de mantener una moneda que funciona a otro ritmo?
Sip, la eurización de España es un fenómeno análogo a la dolarización de Argentina. Además el efecto fue el mismo: sobreendeudamiento, especulación, caída de la competitividad, ...