Re: Jiménez Losantos, denunciado en la Fiscalía General del Estado (El rey da un golpe de estado segun la cope)
Escribo esto aquí, como contestación porque tu mensaje me parece muy
ilustrativo con respecto a la situación "emocional" de la política en
España que es lo que realmente está haciendo daño.
En España no se habla en general de política, se habla de politiqueo,
de una especie de liga entre partidos polítcos cuyo trofeo más
importante es alcanzar el gobierno. Y, como en la liga de futbol, uno
se alinea emocionalmente con uno u otro de los marticipantes, manque
pierda, manque juege bien o juegue mal, y se critica al árbitro cuando
uno pierde, a las injustas o justas normas del fuera de juego etc. Este
es el alopécico de cultivo para que los totalitarios, desde mi punto de
vista casi todos los políticos que sufrimos hoy en día, lo tengan
fácil para seguir haciendo lo que les da la gana sin contar con la
gente que en teoría tiene el poder.
Y no es broma. Mucha gente se ha llevado una enorme alegría cuando
ganó el PSOE, y otros se han llevado un disgusto tremendo cuando
perdió el PP. ¿Por qué?, ¿les van a subir o bajar el sueldo?, ¿les
quitarán o les subirán la hipoteca?. Hombre, yo entiende que una
minoría de enchufados pueden verse afectados por el cambio, pero a la
generalidad de la población, no le afecta en casi nada.
Si se quisiera hablar de política, no se hablaría de si tal o cual
son esto o lo otro, sino que se hablaría de qué problemas concretos
hay, de cómo queremos que se eduque a los niños, de qué hay que
hacer para fevorecer la creación de empleo, de como reformar la
sanidad para que nos garantice más eficazmente la salud, etc., y
después miraríamos quienes son los más adecuados para gestionar los
cambios políticos y administrativos necesarios, no al revés como
ocurre ahora. El que una persona se declare a si misma de derechas y
milite en el PP, y circunstancialmente llegue al liderazgo del partido,
no lo hace ni mejor ni peor que otra persona qu ele da por decir que es
de izquierdas y se apunta al PSOE y circunstancialmente puede llegar al
liderato en ese partido. Por lo tanto, estas discusiones maniqueas
sobre si los del PSOE o los del PP son bueno o malos, son esto o lo
otro, no tienen el más mínimo sentido. No se juzga a las personas, se
juzgan sus hechos y sus decisiones.
Si alguien que se sienta comprometido con un nacido determinado, sea PP
o PSOE, realmente quiere hacerle un servicio a España, y no esa ansia
interior de sentirse ganador y proyectar sus complejos en lo que le
ocurre al partido, lo que debería de hacer es promover que en el
partido de su corazón se eligieran a los mejores líders, y los
mejores programas. No como ocurre ahora, que el ser simpatizante de un
partido viene a ser el estar de acuerdo con cualquier cosa que vayan
soltando los líderes de esos partidos, sea lo que sea, y a pesar de
que sean contradictorias entre si y contradictorias con la supuesta
ideología del partido. El problema de gobernabilidad de España no es
que gobierne la supuesta izquierda o la supuesta derecha, el problema
esencia es que ya llevamos muchos años gobernados por mediocres. ¿Que
el gobierno de Zapatero es un desgobierno?, pues no falta razón en
eso, pero tampoco falta razón en la afirmación de que el gobierno de
Aznar era una payasada y peligrosa. La tragedia está en que a estas
horas no podemos elegir a nadie que no se salga de los moldes del
político simplón, populista y mediocre. Eso es, a estas alturas,
responsabilidad de los que se dicen de un partido u otro. Si el PP ha
perdido las elecciones, a quien deben de dirigir sus críticas es al
propio PP por no haberlas ganado, no el culpar a los demás por todo
ello. ¿Qué es que cuando el Madrid pierde contra el Barcelona, se
culpa al Barcelona por ello?
Lo mismo se aplica al asunto este de Jiménez Losantos. ¿Vale todo
mientas el que lo hace parece que hace un favor al partido de vuestro
corazón?, ¿vale meterse con el Rey y con todo lo que haga falta?,
¿pero no era el PP el que se muestra como paladín en defensa de la
constitución?, pues es la constitución la que establece la monarquía
y la invilabilidad de la persona del rey. Para ser creibles los
principios deben des ser eso, principios, deben de entrar en
consideración antes que cualquier otra cosa. Un principio no lo es si
se aplica o no dependiendo des si conviene a la hora de ganar votos. El
que haya otros profesionales de la radio que hagan cosas parecidas con
otra intencionalidad política, no hace cambiar el hecho de que el
Jiménez Losantos es lo que todos, incluidos los del PP, saben lo que
es y qué hace. Nadie en un juicio, cuando le acusan de un crimen, se
intenta justificar diciendo que hay otros que comenten los mismos
crímenes o aun peores. Lo que hay que hacer en todo caso, es que se
juzgue a todo el mundo, y con independencia, que en el juicio contra la
COPE no entre en consideración nada que hayan hecho otros, y en el
juicio contra la SER que no entre en consideración nada que hayan
hecho otros.
En cuanto a la "pasión" por el asunto del debate del Estatuto, yo te
puedo decir, que yo no voto al PP, ni lo he votado nunca, pero que en
muchas cosas de las que dicen algunos de sus dirigentes estoy de
acuero. No estoy de acuerdo muchas veces en cómo lo dicen, ni las
reacciones de sus seguidores. Pero si en el fondo, y no se me caen los
aniños por eso, ni soy más del PP de lo que era antes. De todas
maneras pienso que toman la actitud errónea fomentando el sentimiento
de arrebato entre la gente, y esto al final nunca es bueno, porque esos
sentimientos son difíciles de superar después, y terminan en
frustraciones y disgustos que termina minando la moral de una
población. El PP no puede dirigirse a los ciudadanos españoles como
si se dirigiera a unos pobres hobres y mujeres vícitimas del poder de
unos pocos, porque no somos pobres hombres ni mujeres. Somos gente con
dignidad, y esa dignidad no nos la pueden quitar unos pocos gritando
que les estamos haciendo la puñeta por obligarlos a estar dentro de
España. España es lo que es y ha sido lo que ha sido, sobre todo
debido a las circunstancias históricas y geopolíticas en las que se
ha desarrollado su existencia. Pero no implica que todo tenga que ser
eterno. No hay que tener miedo a las posibilidades de cambio. La única
manera de librarse del chantaje es admitiendo la posibilidad de que se
cumpla la presunta amenaza. ¿Que los catalanes se quieren
independizar?, pues que se vayan, a lo mejor somos nosotros los que
deberíamos promover esa solución para librarnos de una vez para
siempre de tanto latazo. Pero claro, hay que tener esto claro, para
poder proponer la España que uno quiere sin tener que escribir y
proponer cosas a medias tintas no vaya a ser que los catalanes amenacen
de nuevo. Si queremos una España así y de la otra manera, y lo
queremos la mayoría de la gente, es lo que tiene que se, no podemos
reprimir nuestras ideas porque haya una minoría en una esquina del
país que no está de acuerdo. Bueno, pues si no está de acuerdo que
se vaya.
Al final, quien tiene que perder con la independencia de Cataluña son
los propios catalanes. No tan solo económicamente, que es en lo que
generalmente se centra el debate, sino que en los aspectos morales
también. Los catalanes y vascos, si alguna vez han llegado a ser algo
y contar para algo en este mundo ha sido por ser españoles, muy a
pesar de las bobadas esas que nos intentan vender de la represión de
su cultura y de su personalidad y todo lo demás. ¿Que la cultura
catalana o en catalán es respetable? por supuesto, como toda cultura,
la danesa, la isalndesa, la asturiana, todas, son respetables. Pero la
cultura es cultura en cuanto a que no es pueblerina, la cultura no es
el folclore. Una obra literaria es buena o no es buena
independientemente en la lengua en la que se ha escrito. Dublineses es
una gran obra literaria independientemente de que se haya escrito en
inglés, Guerra y Paz lo es independientemente de que se haya escrito
en Ruso, y el Quijote lo es independientemente de que se haya escrito
en castellano. Y si algún día se escribe algo en vasco que merezca
realmente ser leído, será bueno independientemente de que se haya
escrito en vasco.
Tanto rollo con la supuesta presecución del catalán y de los
dialectos vascos, y tanta pamplina por el estilo, cuando en realidad
deberían de darse con un canto en los dientes por haber tenido la
fortuna de contar como propia con una lengua que sirve para comunicarse
con tanta gente, en la que se ha transmitido y se transmiten tantas
cosas, y que tan apreciada es por aquellos que no tienen la foruna de
poder aprenderla desde niños. Hay que dejar de tomar estas tontería
en serio y poner las cosas en su lugar. Lo únco que nos puede
avergonzar de ser español son los pobres gobernantes que ha tenido
España en los últimos tiempos, no los españoles ni el patrimio
cultural e histórico ni la capacidad de la gente que ha estado siempre
muy por encima de los botarates que han llegado al poder. Y esto es lo
que hay que superar, el dejarse de infantilismos simples y preocuparse
de tener a gente capaz y con ideas constructivas de futuro a la cabeza,
no a cuatro pelanes que son capaces de agitar ideas populistas y
simplonas para apoyarse en lo más vulgar de la gente, y en la gente
con menos cultura, que es lo que está ocurriendo ahora, a distro y
siniestro. ¿Que hay vascos que no se sienten españoles?, peor para
ellos, seguramente no se lo merecen.
Felix wrote:
> On Tue, 8 Nov 2005 17:13:27 -0000, "Jerónimo" <artru77@yahoo.com>
> wrote:
>
> >Supongo que te diriges a mi. Yo no he descalificado a nadie, yo he dichoque
> >todo el mundo tiene derecho a expresarse libremente, y todo el mundo tiene
> >el derecho de conocer la historia de quien usa los medios de comunicación
> >para dar opiniones sobre las cosas. Nada más. Yo he llamado la atención
> >sobre la historia ideológica?, de FJL, que parece que no es tan conocida
> >como la de otros, y los que os pasáis el día rasgándoos las vestiduras
> >porque no se quien tiene un pasdo comunista, incluso calumniando como haces
> >tu sin el más mínimo reparo dando por ciertas cosas como la de participación
> >de Carrillo en los hechos de Paracuellos del Jarama (donde la mayoría de los
> >historiadores estiman en número de muertos entorno a 2000, de todas maneras
> >esto solo tiene la importancia de dar a conocer tus verdaderas pasiones,y
> >tus tormentos, 5 0 2 mil son demasiados en todo caso), cuando ni hay prueba
> >alguna de ello, ni hay consenso entre los que se han dedicado a estudiarel
> >asunto.
>
> Eso no es ninguna calumnia.. Mira si no el libro "Carrillo miente" de
> Ricardo de la Cierva o "Paracuellos-Katyn" de Cesar Vidal (este ultimo
> se basa en archivos desclasificados de la extinta URSS)
> Y sobre "que no esta demostrado" hay incluso libros que demuestran que
> Hitler no cometió ningun genocidio contra los alubios y que era una
> bellisima persona.
>
>
> >¿Soy yo acaso el defensor de Polanco y de Cebrián etc.?, no, sois unpuñado
> >de gente aquí que os dedicáis a catar las loas de un tío que es anarquísta,
> >comunista, o sumiso meapilas, según le parezca que le conviene más, y lo
> >llamáis héroe de no se que y paladín de la verdad, y no se cuantas
> >mamonadas.
>
> A mi lo que me molesta es que un ministro del gobierno, que tendria
> que defender la libertad de expresion (aunque esa libertad sirva para
> que se metan con él) se dedique a amenazar a esa cadena. ¿Que hubiera
> pasado si Aznar hubiera amenazado con cerrar la SER? Seguro que le
> habrian metido fuego a las sedes del PP!
>
> >Ahora, que si lo que dices es cierto, a Polanco hay que admirarlo como aun
> >superhombre, porque con la cantidad de empresas que tien, y la cantidad de
> >historias que lleva en las manos, aún le da tiempo de hacer documentales
> >para el canal historia, debe de ser una persona extraordinaria.
>
> Si que lo es. Fijate si es poderoso que es el único empresario que
> tiene su propio partido politico.
>
> >Lo que ocurre en el fondo es que sois todos unos payasos. Tanto el Polanco,
>
> Hombre, no insultes, que no es para ponerse asi.
>
> >como FJL, no da una hez por ninguno de vosotros, ni por mi, ni por nadie,
> >como mucho por sus intereses, su familia, y lo típico. Sois vosotros los que
> >os convertis en los mejores defensores de sus intereses, para que cualquier
> >día descubráis que el único sitio donde va a poder trabajar, y a cobrar un
> >sueldo, cuando los curas se cansen de él, es cualquier panfleto
> >revolucionario, y dirá todo lo contrario de lo que está diciendo ahora, y
> >tan tranquilo. Y vosotros, con esa angustia, con esa combatividad, con esa
>
> Las consecuencias de lo que esta haciendo el mendrugo de ZP con este
> pais pueden ser nefastas para todos. ZP ha decidido aislar al PP (es
> decir, aislar a 10 millones de personas), ir contra la iglesia,
> aliarse con dictaduras, liar a las victimas del terrorismo, etc,
> etc. Las dos unicas cosas que ha hecho son irse de Irak y legalizar el
> matrimonio gays, solo eso.
>
>
> >pasión absurda, que os hace dividir el mundo maniqueamente entre buenos y
> >malos. Pobres. Como decía Camilo José Cela, el problema es que en España se
> >ama poco. Buscáos una novia que no sea frígida a ver si se os pasaesa
> >tensión, hombre, o por lo menos se atenua un poco, que aquí de lo que se
> >trata es de vivir lo mejor que se pueda, en paz y en concordia con quiennos
> >rodea.
> >
>
> Yo tambien lo deseo. Y tambien deseo que en España vivamos todos en
> paz. Que conste que a mi el pp tambien me encabrona y que tampoco es
> la medicina milagrosa que lo va a curar todo. Pero un gobierno tiene
> que estar formado por gente muy seria, muy preparada y muy
> profesional (y que los unicos experimentos que haga sean con gaseosa,
> como decia Corcuera)
>
> Saludos
>
>
>
> >
> >"Felix" <_quitaesto_abimael@terra.es> wrote in message
> >news:dne1n19ldfer42ohrbbpuqqg2ahi25ldg4@4ax.com...
> >> vamos a ver...el pasado de Pio Moa le descalifica porque era del
> >> grapo y a FJL tambien porque antes era del PC ?
> >>
> >> Y que me decis de Santiago Carrillo? Responsable de haber fusilado a
> >> 5000 personas durante la guerra civil. Le convierte en alguien
> >> respetable? Y Haro Teglen? durante 50 años acerrimo franquista que
> >> vivió dando loas a Franco y Jose Antonio... y cuando murió Franco
> >> "descubrió" que era comunista de toda la vida.
> >>
> >> Y Don Jesus (de Polanco)? Otro que prosperó a la sombra de Franco y
> >> que ahora es el jefe del imperio progre.. Y su ad-latere, Cebrian?
> >> Otro franquista de pro, niño bien del regimen y ahora progre supremo.
> >>
> >> Y yo me pregunto ¿a estos no les descalifica su pasado?
> >
