¿El PP es de "derechas"? . Botón de muestra inside.

[GoldFever]

Para quién viese ayer por la mañana la tele desayunando (no recuerdo la cadena, creo que "la tres"), tal vez tuvo ocasión de ver una entrevista a Margallo en la calle. No pudo dejarlo más claro.

Dijo que hay que preservar el "Estado del Bienestar" porque esa es la seña de identidad de Europa, que el modelo económico de Europa es el de "Economía Social" versus el modelo anglosajón que es "Economía Liberal". :8:

Con este botón de muestra creo que queda claro (para quienes aún no lo tuviesen claro), que a efectos socio-económicos PP y PSOE son lo mismo, la misma cosa estatista; el matiz (importante) es que el PSOE en la actitud "cuasireligiosa" típica del socialismo con respecto a la economía y su desdén hacia los principios más elementales de la misma, da lugar a que cuando gobierna ocurre un abundante cierre de empresas y pérdida de empleos. Es decir, si el PP es malo, el PSOE ha demostrado ser mucho peor.

Mientras tanto el "Estado del Bienestar español" se ha cargado (entre otras cosas) la natalidad, al tiempo que los costos de mantener ancianos (por no hablar de parados, paguiteros, inmis, etc.) crecen a galope tendido, con lo que inexorablemente el Estado cada vez se va quedando con más y más de lo que produce una población activa en retroceso.

Visto lo visto, diría "estimados liberales, abandonad toda esperanza", la cuestión es que ese "estatismo" para el que la prioridad real no es otra que "El Bienestar del Estado", liquidará las esperanzas de mucha gente, liberal o no.

 

[Varonista]

El pp es lo que le manden, lo mismo que el psoe, C´s, etc..

 

[ivanito]

Yo creo que lo ideal es el punto medio, pues los extremos son utopías que chocan con la naturaleza humana. El liberalismo esta también en un extremo.
La cuestión es, ¿Dónde está el punto medio?
Yo creo que un gobierno de C's puede ser lo suficientemente liberal en lo económico para poder financiar luego un estado del bienestar suficiente que se adapte a la sociedad española.

El PP y PSOE se cargan la economía, sobre todo el PSOE, de manera que ya no se puede financiar el estado de bienestar que proponen, y ese es su error.

¿Cómo puede considerarse un partido de derechas, un partido que cosa a impuestos a los autónomos y que suba los impuestos como ha hecho Rajoy? Pero el keinesianismo del plan E de Zapatero fue infinitamente peor.

 

[El exclavizador de mentes]

PP significa partido progre, por si no te habias enterado...

 

[dino Coppola]

No,no lo son, son unos acomplejados.

 

[ZPla]

El PP evidentemente es de derechas, lo que le pasa es que desde siempre ha aglutinado a toda la derecha en un solo partido y ahí hay muchos subgrupos que no siguen la misma línea.

Conservadores, franquistas, liberales, ultracatólicos y demás subgrupos coinciden en cosas pero tienen puntos de vista muy distintos en otras.

Hasta la reciente separación de parte de la derecha hacia Ciudadanos estaban todos metidos en el mismo saco y eso genera discrepancias entre altos mandos. Es lógico.

 

[Tuttle]

Yo creo que lo ideal es el punto medio, pues los extremos son utopías que chocan con la naturaleza humana. El liberalismo esta también en un extremo.
La cuestión es, ¿Dónde está el punto medio?
Yo creo que un gobierno de C's puede ser lo suficientemente liberal en lo económico para poder financiar luego un estado del bienestar suficiente que se adapte a la sociedad española.

El PP y PSOE se cargan la economía, sobre todo el PSOE, de manera que ya no se puede financiar el estado que proponen, y ese es su error.
¿Cómo puede considerarse un partido de derechas, un partido que cosa a impuestos a los autónomos y que suba los impuestos como ha hecho Rajoy? Pero el keinesianismo del plan E de Zapatero fue infinitamente peor.

La realidad es que la solución no está definida en un espacio unidimensional, es decir de izquierda a derecha si no que es un espacio n-dimensional donde los factores a tener en cuenta a la hora de diseñar un sistema político y económico viable superan con creces ya no digo al votante medio, ni al político medio que eso se da por sentado si no al catedrático medio.

 

[pelotazo_especulativo]

Ya yo lo tenía claro, pero no está de más recordarlo. Aún así, como usted mismo ha comentado, si nos dan a elegir entre:

a)cosa de perro
b)cosa de perro con salsa de vómito de tortuga

Pues uno prefiere la opción a.

Partidos liberales (más liberales que los mayoritarios al menos) en España hay unos cuantos, pero no les vota nadie.

Lo que me queda claro cada vez más, es que eso de decir " no nos representan" es una mentira como un templo.

Por desgracia, el nivel intelectual y la madurez política del ciudadano medio español está más cerca de la de un venezolano que de la de un danés. El votante español es como un hincha de fútbol.

 

[Risk Investment]

Otro que no entiende la diferencia entre socialdemocracia/estado del bienestar y el neoliberalismo/capitalismo de amigos.
El PP y PSOE son neoliberales, unos el PP van más de liberales, y el PSOE defiende la supuesta economía de mercado, y obviamente ninguno de los dos cumple. Los dos necesitan un estado grande y descontrolado para que las mafias publicas y privadas funcionen a través de la influencia política y del dinero y activos públicos.
Ellos no defienden el estado del bienestar, sino el bienestar de su estado.

---------- Post added 14-ene-2016 at 14:43 ----------

El PP es el partido conservador de España, pero sólo fue liberal durante la etapa de Aznar. Ahora mismo sólo defiende el status quo y a los viejunos, la economía en sí se la da a paladas.

De hecho España sólo ha sido liberal en los periodos:

- 18 marzo 1812 - 4 mayo 1814 (gracias a Fernando VII)
- en el sexenio democrático (gracias a Alfonso XII)
- 4 May 1996 – 16 April 2004 (gracias al 11M, que dio el poder a ZP y convirtió al PP otra vez en conservador acérrimo)

Esto explica por qué muchos países nos llevan ventaja, en España todavía nos falta mucho que recorrer en el ámbito democrático real.

El PP de aznar era megaultrasuperliberal, tan liberal que crearon la burbuja inmobilaria en coordinación del sector privado, relación estrecha con constructoras, regalaron las mejores empresas publicas a la mafia empresarial cercana al régimen, privatizaciones y contratos a sus entornos, mantenimiento de las malas empresas publicas, recortes inexistentes en infraestructuras y gastos innecesarios, recortes inexistentes en el coste de la gestión política, permitieron los oligopolios aún existentes, cajas publicas con influencia política y privada, ayudas y favores a empresas, mantenimiento de la burocracia en autónomos y empresas especialmente en su inicios.

Todo tan liberal.
Eso no es liberalismo, sino neoliberalismo.

 

[Erukto]

El PP es un partido progre NWO... la derecha es VOX.

 

[Ov€rdose]

La derecha tradicional en España murió incluso antes que Franco. Lo que hay ahora en el PP es una amalgama de democristianos, conservadores indefinidos, centristas y liberales tipo Esperanza Aguirre.

 

[success-borrado]

Confundes ser de derechas con tener que ser, necesariamente, liberal.
¿Franco era liberal?. ¿Franco era de derechas?.

 

[GoldFever]

La realidad es que la solución no está definida en un espacio unidimensional, es decir de izquierda a derecha si no que es un espacio n-dimensional donde los factores a tener en cuenta a la hora de diseñar un sistema político y económico viable superan con creces ya no digo al votante medio, ni al político medio que eso se da por sentado si no al catedrático medio.

:Aplauso: :Aplauso: :Aplauso:

No lo has podido expresar mejor (claro que esto lo vamos a apreciar mucho mejor los "tecnológicos" que en su día tuvimos que chapar "espacios vectoriales", que el resto de la gente).

En efecto tratar de expresar una realidad socio-político-económica en una sola variable que encima es casi binaria (izquierda / derecha), es una simplificación de la realidad para niños, realidad que como bien dices comporta tantas variables y de tal naturaleza que escapan a casi todo quisque, de lo contrario ya habrían encontrado esa cuadratura del círculo que sería un sistema perfecto.