El penúltimo sello

Miss Marple

Más allá de la burbuja
Desde
27 Jun 2006
Mensajes
4.044
Reputación
20.049
Lugar
St Mary Mead
Aviso: post de escenarios depresivo, especulación ociosa y pérdida de tiempo total, no se lo tomen en serio. Si quieren hablar de cosas importantes, en la guardería debe haber hilos discutiendo si Messi es realmente el mejor jugador de la historia.

Desde hace meses los medios nos entretienen con un falso debate entre austeridad y crecimiento. Hay dos bandos: de un lado, los que podemos llamar enemigos de la austeridad excesiva, que alertan de que recortar gasto y déficit públicos conlleva disminución del PIB y depresión; del otro, la versión oficialista europea (y de la facción del PPSOE que se encuentre en el gobierno), que dice que con recortes y austeridad se recuperará la Confianza, esa magica criatura pariente del unicornio, que con su sola presencia restaura el crédito y el crecimiento por arte de magia.

Los primeros tienen razón en que los recortes, efectivamente, provocan depresión; esta obviedad se convierte en perogrullada cuando de ella deducen que los recortes, por tanto, son una "mala política", ignorando el hecho de que la austeridad no es opcional, sino un lamentable pero inevitable hecho que se da cuando no hay dinero ni crédito. El siguiente paso del razonamiento de muchos comentaristas (no todos) ya entra en el terreno del esperpento al deducir que la política adecuada es aumentar el gasto público; no suelen explicar muy bien como, pero rascando suele salir que se trata de dar liberalmente a la impresora, o mejor, que le den los alemanes, con su garantía, y nos den la pasta a nosotros, que de ese modo creceremos y podremos pagar todas las deudas que haga falta. A este supuesto acto de prestidigitación le llaman "keynesianismo" :roto2: o "políticas de crecimiento" :roto2::roto2:.

Los segundos saben que con recortes solo se llega a la depresión, y que la Confianza son los padres. O bien no creen que haya otra alternativa, o bien la depresión es parte de sus objetivos. Algunos, como Mariano y sus mariachis, son rehenes con síndrome de Estocolmo. Está ya más que claro que Mariano es el Papandreu de España, el pobre iluso que piensa que si cumple las instrucciones del secuestrador y consigue que los españoles acepten los sacrificios exigidos, Europa les salvará y permitirá mantener los cortijos del PPSOE.

Otros saben que el objetivo principal es intentar salvar de la quiebra a los bancos europeos a base de evitar un default desordenado de sus deudores y un uso controlado de la impresora :roto2::roto2::roto2:. Llevo años pensando que el mecanismo elegido para ello era una unión europea con dos clases: los de primera, que disfrutan de lo que se ha llamado el modelo europeo del bienestar; y los galeotes, que bogan y proveen el trabajo barato que evita defaults y hace dicho bienestar posible. Una UE con sus propios países en desarrollo, dispuestos a trabajar por un cuenco de arroz, reduce la dependencia con respecto a China y otras economías en desarrollo.

Pero siempre me ha fallado una pieza en el plan: el aparente desdén de Alemania (por señalar) con respecto a las consecuencias sociales de estas medidas en los países galeotes , que a mi parecer condenaban el plan al fracaso y a la UE a la ruptura en un plazo de 8 a 10 años.

Las palabras de Draghi de hoy despejan cualquier duda que pudiera quedar respecto al plan. Se busca la depresión de los galeotes, para que se vean obligados a imponer reformas que permitan desmantelar su estado del bienestar (que ya no se pueden permitir) e imponer el cuencoarrocismo. Y no es que se desdeñe, sino que parece que se busca deliberadamente el enfrentamiento social. ¿Porqué?

Grecia, como conejillo de indias, demuestra la gran capacidad de los europeos para tragar carros y carretas, a pesar de huelgas generales y batallas en la plaza Syntagma. La radicalización de la sociedad llevará probablemente al surgimiento de extremismos, de ultraderecha o ultraizquierda, pero la UE, me parece, no teme a Grecia (si se ponen muy rebeldes o radicales se les abandonará a su suerte).

España es otra cosa: para ejecutar el plan hay que desmantelar un sistema autonómico de coste inasumible, y las consecuencias de menear los nacionalismos son imprevisibles. ¿Lo sabe la UE? Por supuesto que lo sabe. Si España o Italia se convierten en otra Yugoslavia, ¿es eso un problema? Ya está bien de grandes países que se dan ínfulas; una UE de pequeños países cobijados bajo el benevolente paraguas alemán sería mucho más manejable. Escocia está en camino de disminuir notablemente la importancia de UK. Franica es un caso especial, se la dejaría para el final y habrá que tratarla de forma especial; pero la implosión de Italia y España sería manejable. Se puede aceptar a las partes resultantes en la UE, si se portan bien y asumen su papel cuencoarrocista. Los nacionalistas catalanes o lombardos (por señalar, otra vez) pueden conseguir la soñada independencia y entrar en la UE (quizá como Eslovenia, tal vez más como Rumanía); Extremadura, Andalucía y Calabria igual se ven obligados a esperar algo más, pero seguramente todos acabarán tomando su sitio en la sentina de los galeotes.

En ese escenario, tiene sentido el forzar la depresión y el enfrentamiento social. Cuanto peor, mejor. Y no porque nos vayan a rescatar cuando las cosas se pongan muy mal, sino para estimular que nosotros mismos nos troceemos. Es de desear que se haga con el mínimo derramamiento de sangre, aunque los precedentes no son esperanzadores.

La insurrección fiscal de comunidades autónomas sería el penúltimo sello, y podría estar ya cercano.

En cuanto a lo de Messi, yo creo que no. Pelé, Zidane y Maradona ganaron mundiales para sus países; hasta que Messi haga algo en un mundial la mera pregunta es ridícula.
 
Última edición:

kemao2

Será en Octubre
Desde
10 Feb 2008
Mensajes
30.608
Reputación
25.996
Lugar
MADRID
Es algo ya debatido en el hilo de IR.


Yo no estoy muy de acuerdo.
 
Desde
21 Jun 2006
Mensajes
19.731
Reputación
14.571
Pienso lo mismo, antes de hablar con palabras tan grandes Messi tiene que ganar mundiales. Y lo digo en plural.
 

Keynesian

Baneado
Desde
25 Abr 2011
Mensajes
7.463
Reputación
5.849
Dinero sigue habiendo para hacer esas políticas de estímulo solo que está muy mal distribuido. Desde 1929 no lo estaba tanto. (ver el gráfico de mi firma)

Comprendiendo esto las soluciones son muy fáciles.

Coincido en que Messi para consagrarse en la historia del fútbol necesita ganar un mundial.
 

Jota001

Madmaxista
Desde
19 May 2011
Mensajes
758
Reputación
785
Totalmente de acuerdo, yo cada día veo más factible la balcanización de los países del sur, como dices sería más manejables.

Aunque yo no creo que Alemania y occidente en general esquive esta crisis echandonos a los Leones. Tendrán que asumir muchas pérdidas, y mientras tanto Europa va perdiendo peso en favor de Asia-pacífico. Además no olvide que en Europa, el derramamiento de sangre parece asegurado, a juzgar por el último siglo, parece que cada cierto tiempo tenemos que eliminar a una generación entera.
 

Mitrofán 2

Con titulo personalizado y todo
Desde
27 Ago 2008
Mensajes
4.216
Reputación
5.810
¿Habla usted de esto??

El engaño de la «Europa de los Pueblos»

La hegemonía del Eje franco-alemán y los movimientos de fragmentación
El engaño de la «Europa de los Pueblos»

La Europa despedazada en pequeñas unidades, débiles y presa fácil de las burguesías más fuertes............
 

cuatro.g

Ministro Burbujista
Desde
6 Ago 2007
Mensajes
12.670
Reputación
23.518
Lugar
3rd rock from the sun
Moriremos cienes de veces y tal.

El debate sobre Messi lo veo más interesante, sin duda va camino de convertirse en leyenda, pero el camino recién comienza el tiempo dirá.

Pd. Que no joroben mucho que impresoras en casa tenemos y el euro a tomar por el trastero se manda en un decreto. :fiufiu:
 

y esto es todo amigos

Será en Octubre
Desde
30 Oct 2010
Mensajes
25.440
Reputación
73.590
Antes nos salimos del euro que se rompan las autonomias o se independicen algunas. La casta española, tanto nacional como autonomica, sabe perfectamente que en Europa ya no podrian robar tan impunemente y lindamente.

¿qué quieres qué una vez acostumbrados a poner o meter la mano se pongan ahora a trabajar? Ni pensamiento, oiga.

Y si hemos de ser el "jovenlandia" de Europa, mejor con moneda propia y devaulación.

No nos podremos comprar Mercedes pero los turistas se dejaran euros y dolares y podemos inundar Europa de verduras, hortalizas, frutas, leche, carne de vacuno, cordero, porcino, pollo y conejo.

Y nos compraremos pisos en el extraradio con hipotecas al 15-18 %, a 10 años, pero miren ustedes por donde que igual se pagan mejor que incluso ahora.

Y lso jovenes tarbajaran 3 meses de verano de camareros, se liaran con guiris y podran estar el resto del año rascandose la barriga.

Repito, eso si olvidaos de comprar mercedes y porches....:D:D:D

PD. Di Estefano tampoco gano mundiales y es grande entre grandes. Y Messi aun es joven
 
Última edición:

Rockatansky

Madmaxista
Desde
25 Ene 2011
Mensajes
10.321
Reputación
31.672
Jran post.

Estoy totalmente de acuerdo con su análisis. Sólo añadiré que la idea de una gran Unión Europea con países pequeños bajo la "benevolente" supremacía alemana era el sueño de Hitler y su III Reich. Pareciera que vuelven a la carga...

Pero dejémoslo que va a empezar el futbol...
 

Mother of owneds

Madmaxista
Desde
15 Ene 2007
Mensajes
2.336
Reputación
4.708
Aviso: post de escenarios depresivo, especulación ociosa y pérdida de tiempo total, no se lo tomen en serio. Si quieren hablar de cosas importantes, en la guardería debe haber hilos discutiendo si Messi es realmente el mejor jugador de la historia.
No te des tanta importancia, anda.
 

Makalaure

Madmaxista
Desde
23 May 2010
Mensajes
8
Reputación
14
Caramba, que placer leer un hilo así.

Al margen de estar en acuerdo o desacuerdo, mensajes como este me recuerdan el motivo por el que me aficioné a lurkear en este foro.
 

destroyo

Guest
Desde
11 Ago 2007
Mensajes
2.834
Reputación
8.651
Buena reflexión, aunque no lo tengo del todo claro. Es cierto que Alemania desdeña las consecuencias sociales de la crisis. Pero todos los estados lo hacen. Ignorar no: desdeñar.

Mi impresión es que los planes B llegan hasta cierto punto y a partir de ahí se entra en la Dimensión Desconocida y que cada palo aguante su vela. Una balcanización de España, por ejemplo, generaría tal cantidad de variables que no hay manera de que las tengan previstas todas. Para empezar, creo muy difícil que esa fragmentación se hiciera de forma pacífica. ¿Y qué haría entonces la UE? ¿Admitir como miembros de pleno derecho a unos reinos taifas que antes fueron comunidades y que ahora están a leche limpia entre ellos?

No, no tienen planes a largo plazo, ni siquiera a medio, y en el fondo me parece que esto es lo peor de todo. Ya van a ciegas, tratando de aparentar un control del que carecen. ¿Por qué? Porque ya sólo les queda sacar tajada a título personal, y el beneficio de sus redes clientelares. Y lgtb el Último, el que cierre la puerta que apechugue, que yo ya estaré fuera para entonces.

¿No te da que pensar cómo los casos de corrupción se están disparando conforme avanza la crisis? Y no casos de hace veinte años, sino cada vez con más frecuencia casos de ayer mismo. Esto es propio de gente que no tiene ni idea de a dónde vamos, pero tienen muy claro dónde quieren estar ellos: a salvo. A estas alturas Berlín, que ha ocupado Grecia sin pegar un solo tiro, sólo quiere que los griegos les trabajen gratis, las consecuencias no les importan, para eso han puesto a un gobernador en Atenas. Pero si los griegos se les escapasen, lo intentarían con otros, y si no tuvieran a nadie a mano, lo harían con sus propios ciudadanos.

Las medidas draconianas que se están imponiendo no obedecen a ninguna voluntad de arreglar las cosas, sino de exprimir hasta el último céntimo del que puedan sacar comisión. Lo verdaderamente trágico es que la gente, atocinada por 60 años de paz, seguridad y recursos, es incapaz de verlo así.

Pollos sin cabeza. Nada más.