El Pentágono habla de derrota y los ingleses de fracaso. La OTAN empieza a cuestionar seguir apoyando a Ucrania.

Azog el Profanador

Siervo de Sauron
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Lo malo es qué la guerra la pagamos de nuestro bolsillo.

El Alto Representante de la Unión Europea para Política Exterior, Josep Borrell, ha propuesto formalmente este jueves un plan a los Estados miembros del bloque para sostener la ayuda militar a Ucrania los próximos cuatro años con 20.000 millones de euros.

Esta propuesta lleva implícita una realidad: la Unión Europea espera que la guerra de Ucrania pueda continuar durante cuatro años más, con lo que la contienda duraría, al menos, hasta el año 2027.
 

Pepito of the palotes

Martillo de Progres
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Mientras haya guerra no hay OTAN, a Rusia no le interesa que se acabe la guerra.
Yo veo que a Rusia le interesa, ya que se ha tenido que meter en una Guerra, que esta vez "queden las cosas claras" a toda Europa y OTAN.

Si para ello debe durar un año más lo hará. Lo del grano es un aviso y todos "se están haciendo caquita encima" solamente con la idea de tener que escoltar barcos.

Este invierno, como le salga a los narices rusos, nos quedamos sin gas y ya veremos qué tal lo llevamos en Europa. A quienes salgan a decir eso de "augusto, que ya ha pasado un invierno y no hemos necesitado gas ruso" recordarles que seguimos comprándolo, España más que nunca.

Creo que Rusia está demostrando que Europa es como la hija de Verónica Forqué, haciendo el ridículo mientras piensa que es "hipermoderna".


Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 

François

Madmaxista
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No entiendo por qué se debería discutir la paz entre Moscú y Kiev. Deberían discutirla los ganadores de la guerra: Moscú y Washington.
 

Debunker

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Sois mas perros que una albarda.....Pongo DOS fuentes que hablan sobre el mismo artículo del Telegraph.

En la primera comentan lo que por varios medios se hacen eco de que los gringos ya dan por perdida la guerra. Y pondré las fuentes.

Pero vamos el frenazo en entregar los F-16 ya lo anticipaba.

A Zelensky en Vilna le dijeron que tenia que meterle mano a la corrupción y que empezara a reflexionar......
No es que sean perros, es que no aceptan nada que contradiga lo que ellos piensan y eso es que Rusia es caca-pedo-pis-corrupta-se come a los niños, asesinan por donde pasan, etc.
 

Debunker

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No entiendo por qué se debería discutir la paz entre Moscú y Kiev. Deberían discutirla los ganadores de la guerra: Moscú y Washington.
De facto se discutirá entre Washinton y Moscú, Ucrania no tiene nada que ver por mucho que allí se desarrolle la guerra, los pobres ucranianos ponen los muertos y encima han entregado su país.
 

Kalimotxo

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Concesiones territoriales a cambio de la entrada en la OTAN??? Que Ucrania iba a entrar en la OTAN era evidente y que se iba a quedar sin Crimea y sin el Donbass también. No negocian nada, estan aceptando el statu quo.
No entra en la OTAN. Por eso esta guerra.
 

Caracalla

Princeps Senatus et Pontifex Maximus
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Concesiones territoriales a cambio de la entrada en la OTAN??? Que Ucrania iba a entrar en la OTAN era evidente y que se iba a quedar sin Crimea y sin el Donbass también. No negocian nada, estan aceptando el statu quo.
Crimea, Odessa, Donbass, Jarkoc y Sumi es lo mínimo por parte de Rusia.

La duda está en si Kiev volverá a Rusia o se quedará como un nanoestado al lado de Polonia.
 

Cocoplato

Himbersor
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INGLATERRA CREE QUE LA OFENSIVA UCRANIANA FRACASÓ LA OTAN SE CUESTIONA EL APOYO A UCRANIA - YouTube


La posibilidad de que el conflicto en Ucrania finalice con una negociación entre Moscú y Kiev se hace más latente ante la debilidad de la contraofensiva del país europeo, indica el exmilitar británico Robert Clark en una opinión publicada en el diario 'The Telegraph'.

De acuerdo con el experto en temas de seguridad, los comentarios realizados recientemente por el exasesor del gabinete del presidente ucraniano Alexéi Arestóvich, quien planteó la posibilidad de que Ucrania haga concesiones territoriales a cambio de que el país sea aceptado en la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), apuntan a permitir perfilar que la negociación sea una posibilidad más fuerte de lo que se pensaba en un inicio.

"Ucrania y Occidente se enfrentan a una derrota devastadora" - 20.07.2023, Sputnik Mundo (sputniknews.lat)

Vaya.. donde han quedado todos los foreros que airadisimos nos han repetido mil veces y entre mil insultos que a pilinguin le quedan dos días, que si la ofensiva, que si blah blah blah?… me encanta haber aprendido como funciona la mente judía y por lo tanto liberal. Siempre que hablan es para manipular las mentes de otros y cuando se enfadan, es que has dado en hueso y estás cerca de pillarles mintiendo. Y oh cuanto se han enfadado los otanistas... cuanto!

Ahora veis porque están con el trastero en llamas con Ucrania. Sabían que estaban perdiendo en Ucrania y de ahí la propaganda forzadísima, no pueden imprimir más dinero, VOX Frateli AFD y otros (y sobre todo sus votantes que son muchísimo más Muy de derechas que los partidos), la gente está perdiendo el miedo a que le llamen racista y sobre todo, la gente empieza a ver quien manda y como funciona el sistema.

El sistema ha tocado techo y lo saben.
 
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luenma06

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Si Rusia se siente fuerte puede que vaya hasta Odessa y Transnistria.