El País Vasco y el resto de España ven de modo opuesto el final de ETA

Estrafalarius

Madmaxista
Desde
1 Jun 2009
Mensajes
1.010
Reputación
2.197
Una prueba más de que todos los vascos son etarras es que no comparten la opinión mayoritaria del Pueblo Español (al que pertenecen, mal que pese a ambas partes).

Por eso, frente al preclaro análisis del conjunto de la sociedad española, sabiamente informada por El Mundo, ABC, La Razón o Interecomía, los vascos se posicionan en contra, con ideas que rozan lo delictivo (y que deberían ser perseguidas), como que el Gobierno de España debe negociar con los mafiosos asesinos etarras (apoyado por el 73% de los vascos), estar "bastante" o "muy de acuerdo" con el acercamiento de presos criminales (39% + 39% = 78%) o dar credibilidad al fin de ETA (19,4% de los vascos le dan un 8 a la credibilidad frente al 0 (17%) o 5 (17,4%) de los Españoles de verdad.

La cercanía del conflicto, el contacto directo con personas de entorno abertzale (cuando no pertenencia a él), un mayor conocimiento del contexto social, económico, cultural... una mayor implicación derivada del hecho de haber sido criminalizados durante años sólo por su proximidad geográfica, independientemente de las propias ideas (aunque si están cerca algo se les habrá pegado)... todo esto no tiene nada que ver.

La verdadera razón de que los vascos opinen distinto al resto de los Españoles es sólo porque siguen siendo una panda de terroristófilos traidores que quieren confundir y continuar en la misma línea de sabotaje a la Nación Española.


El País Vasco y el resto de España ven de modo opuesto el final de ETA

El próximo presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, no tendrá fácil la gestión del final de ETA porque la percepción de la situación del terrorismo y de las medidas a tomar, tras el cese definitivo de la banda terrorista, es muy diferente y, en algunos casos, opuesta en el País Vasco y en el resto de España. Así lo refleja una encuesta del CIS, realizada en noviembre, tras el comunicado de cese definitivo de la violencia por parte de ETA.

Las causas de una percepción tan distinta, según expertos sociólogos, se debe a la mayor cercanía de los ciudadanos vasco al problema que suscita el terrorismo etarra; a que el tratamiento del terrorismo en el debate político del País Vasco es distinto al del resto de España, dónde con mucha frecuencia se ha utilizado como instrumento político y, por último, al diferente trato que sobre este tema ofrecen la prensa vasca y la mayoría de la prensa española, sobre todo la radicada en Madrid.

La primera diferencia notoria reside en la credibilidad del comunicado de cese definitivo de ETA del pasado 20 de octubre. La mayoría de los vascos dan credibilidad a que ETA ha terminado (6,99) mientras que esa credibilidad está bajo mínimos en el resto de España (3,97). También son una mayoría de vascos los que creen que el terrorismo ha desaparecido definitivamente —75,4% lo consideran muy probable o bastante probable— frente al 59,4% de ciudadanos del resto de España que no lo creen.

Una mayoría de vascos cree que ETA ha acabado; el resto de España, no

Otro punto de confrontación de opiniones afecta a las causas de la decisión de ETA de cese definitivo. Para una mayoría de vascos, ETA ha dejado las armas por la presión de la izquierda abertzale sobre la banda terrorista (67,4%); por la actuación policial (61,8%); por las movilizaciones sociales (60,8%) y por la actuación judicial (52%).

Sin embargo, en el resto de España, la opinión más extendida sobre el fin de ETA se atribuye a la actuación policial (67,1%); a la judicial (59,7%); a la presión de la izquierda abertzale sobre ETA (34,9%) y a las movilizaciones sociales (34,6%).

Tampoco coinciden las opiniones sobre qué partido ha hecho más para acabar con el terrorismo. En Euskadi, la opinión más extendida es que niguno (27,4%); después va el PSOE (19,2%) y el PNV (11%). En el resto de España es el PSOE (31,9%), seguido de ninguno (23,1%) y el PP (12,8%).

En cuanto a las instituciones, el Gobierno vasco es quien más ha contribuido al final de ETA (28,8%), según los vascos; seguido del Gobierno de España (22,4%). En el resto de España, es el Gobierno de España (35,3%), seguido de la Guardia Civil (16,4%).

Las diferencias de opinión son abismales sobre si los gobiernos de España y Francia deben hablar con ETA si se confirma su final. Un 73,2% de vascos responde que sí frente a un 48% del resto de España que dice que no. No obstante, otro 41,3% de españoles afirma que sí.

También son abismales las diferencias sobre las medidas que pueden adoptarse. Un 78% de vascos apoyan una aproximación de presos de ETA a las cárceles de Euskadi frente a un 44,3% del resto de España que está en total desacuerdo. Sólo un 28,6% de españoles apoya la medida.

Respecto a otorgar a los presos de ETA beneficios penitenciarios iguales a los presos comunes, un 66,8% de vascos apoya la medida y un 52,9% del resto de España la rechaza totalmente. Sólo el 24,3% del resto de España apoya la medida.

Conceder indultos individuales a presos de ETA que no tengan delitos de sangre es aceptado por un 54,6% de los vascos frente a un 53,6% de ciudadanos del resto de España que lo rechazan frontalmente.

Sin embargo, existe una coincidencia en ambas opiniones sobre la conveniencia de seguir deteniendo y juzgando a los miembros de ETA con causas pendientes: Un 62% en el País Vasco y un 92,1% en el resto de España.

Los vascos piden acercamiento de presos y el resto de España lo rechaza

También hay coincidencia en ambas opiniones en que es el PSOE el partido con mayor capacidad para gestionar el fin de ETA. En el País Vasco de un 15,4% y en el resto de España de un 20,9%. La diferencia radica en el segundo partido. En el País Vasco es el PNV (13,8%) y en el resto de España, el PP (19%).

También hay una importante coincidencia en considerar que las decisiones sobre ETA deben tomarse por consenso entre la mayoría de los partidos: 49,2% en el País Vasco y 47,8% en el resto de España.

Las diferencias resurgen en otro asunto muy sensible, la legalización de la izquierda abertzale: Un 65% de los vascos está a favor y un 52% del resto de España está en contra. Los vascos que lo rechazan son el 16,2% y los del resto de España que lo aceptan, el 17,8%.
Este último párrafo es sangrante. Ellos saben mejor que nadie que la izquierda abertzale existe sólo para erosionar la Nación Española y conseguir fondos para el rearme y el inicio de lo que será una guerra civil de secesión entre vascos etarras y patriotas Españoles.

Que sea la segunda fuerza más votada (24,12% en las generales), la que más escaños y concejales tiene, que ilegalizar una fuerza política apoyada por uno de cada cuatro vascos y contra la que el poder judicial no ha encontrado vinculaciones firmes contra el terrorismo, sea un acto de dudosa legitimidad democrática, que pueda interpretarse como que los partidos mayoritarios a nivel nacional aceptan la Democracia sólo cuando se elige lo que les conviene... de nuevo todo esto no tiene nada que ver.

El apoyo a la izquierda abertzale por parte de los vascos es una prueba de que todos ellos son culpables de apoyar el terrorismo, y que estén tan cerca y lo conozcan mejor que los que opinan lo contrario es la prueba de que no pueden fingir ignorancia (como tampoco son ignorantes el resto de Españoles -los de verdad-, que pese a no estar en contacto directo están bien informados por una prensa imparcial)
 

bigmaller

Madmaxista
Desde
27 Dic 2010
Mensajes
11.522
Reputación
21.448
¿Algo así no paso en la Alemania de hace 70 años, eso tan socorrido del desconocimiento de la situación por parte del pueblo?
si..lo mismo...

el pueblo español esta muy desinformado. tal y como quieren q este sus caudillos.....

ahi se verá claramente quien esta equivocado (y manipulado). el pueblo vasco dice (cree)q la lucha armada ha finalizado. estan informados de forma mas plural.

el pueblo español dice q no. (cree q no). ya se vera..... y espero q en este foro los q dicen q todo es una patraña....den la cara entonces.
 

OCTOPUSSY

Madmaxista
Desde
22 Dic 2010
Mensajes
11.629
Reputación
23.640
Lugar
Donde no queda mas remedio
si..lo mismo...

el pueblo español esta muy desinformado. tal y como quieren q este sus caudillos.....

ahi se verá claramente quien esta equivocado (y manipulado). el pueblo vasco dice (cree)q la lucha armada ha finalizado. estan informados de forma mas plural.

el pueblo español dice q no. (cree q no). ya se vera..... y espero q en este foro los q dicen q todo es una patraña....den la cara entonces.

Hasta que no se acabe con esos dos ingredientes no se verá nada y eso es casi imposible, por eso funciona tan bien el juego.
 
Desde
15 Oct 2007
Mensajes
764
Reputación
1.163
el pueblo vasco dice (cree)q la lucha armada ha finalizado. estan informados de forma mas plural.
<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/rEjurditnXs?version=3&amp;hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allow******access" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/rEjurditnXs?version=3&amp;hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allow******access="always" allowfullscreen="true"></embed></object>


Más plural jojojo

En Mondragón me cansé de ver a los borrokillas con el gara, el abc, el país y el Ulises de Joyce debajo del brazo...
:XX::XX::XX:
 

KUTRONIO

Será en Octubre
Desde
10 Mar 2010
Mensajes
35.602
Reputación
47.877
En el fondo lo que joroba a muchos es que en España el paro haya pasado del 21% y en el País Vasco y Navarra esta por el 10%

Yo no sé que piensan todos los que viven aqui pero al menos sí que la mayoría trabaja y no tiene tiempo para pensar en idioteces como las arriba mostradas.

Que conte en acta que soy de los que está en contra de acercamientos de presos y que el PSOE nos ha metido como con todo lo que ha hecho el bobosolemne en un follón de querida madre pero igual es positivo HB lleva seis meses gobernando y ya se empieza a ver gente con cierta "desilución" con los gobernantes nuevos ya que están comportandose como los anteriores
 
Última edición:

bigmaller

Madmaxista
Desde
27 Dic 2010
Mensajes
11.522
Reputación
21.448
<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/rEjurditnXs?version=3&amp;hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allow******access" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/rEjurditnXs?version=3&amp;hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allow******access="always" allowfullscreen="true"></embed></object>


Más plural jojojo

En Mondragón me cansé de ver a los borrokillas con el gara, el abc, el país y el Ulises de Joyce debajo del brazo...
:XX::XX::XX:
SEGURO Q HAS VISTO MAS GARAS Y DIARIOS DE NOTICIAS Y BERRIAS EN MADRID QUE NOSOTROS EL MUNDOS....EL PAISES......ABCS.....ETCS.....en vascongadas y navarra...seguro....aki si tienes el pais en el bar te lo queman.....jejejejeje....;)

VENGA....

vete a cualquier bar/hotel de euskadi....a ver q periodicos ves mjete....

tener q discutir sobre esto tambien.....jojojo:p
 

KUTRONIO

Será en Octubre
Desde
10 Mar 2010
Mensajes
35.602
Reputación
47.877
Eso no es cierto del todo, yo suelo ir a leer el mundo a unos cuanos bares de Ñoñosti y no les queman en bar para nada
 

bigmaller

Madmaxista
Desde
27 Dic 2010
Mensajes
11.522
Reputación
21.448
En el fondo lo que joroba a muchos es que en España el paro haya pasado del 21% y en el País Vasco y Navarra esta por el 10%

Yo no sé que piensan todos los que viven aqui pero al menos sí que la mayoría trabaja y no tiene tiempo para pensar en idioteces como las arriba mostradas.

Que conte en acta que soy de los que está en contra de acercamientos de presos y que el PSOE nos ha metido como con todo lo que ha hecho el bobosolemne en un follón de querida madre pero igual es positivo HB lleva seis meses gobernando y ya se empieza a ver gente con cierta "desilución" con los gobernantes nuevos ya que están comportandose como los anteriores
en que se estan comportando como los anteriores?????
 
Desde
15 Oct 2007
Mensajes
764
Reputación
1.163
SEGURO Q HAS VISTO MAS GARAS Y DIARIOS DE NOTICIAS Y BERRIAS EN MADRID QUE NOSOTROS EL MUNDOS....EL PAISES......ABCS.....ETCS.....en vascongadas y navarra...seguro....aki si tienes el pais en el bar te lo queman.....jejejejeje....;)

VENGA....

vete a cualquier bar/hotel de euskadi....a ver q periodicos ves mjete....

tener q discutir sobre esto tambien.....jojojo:p
- ¿Qué hora es?

- Manzanas traigo

Que estén en el bar no significa que se lean, menos que se interiorice la información y mucho menos que se forme una opinión diferente a la que se tenía antes de leer.

Tener que discutir esto también...
 

Chache

Madmaxista
Desde
3 Nov 2010
Mensajes
8.080
Reputación
19.715
Lugar
En lejanas montañas.
Es normal que el punto de vista sobre los hechos sean diferentes allí donde se ven desde dentro y viviéndolos, de algún modo, que allí donde se ven desde fuera y muy al margen.

Lo cual, por cierto, no significa nada, es bastante probable que ambos puntos de vista sean muy equivocados. En ambos casos hay demasiadas cosas subjetivas. Como en las últimas semanas ando dándole vueltas a libros de psicología me permito decir que el que más se acerca a la verdad objetiva es aquel que puede contemplar los eventos y sucesos sin participar en ellos, ni de forma activa, ni de forma pasiva, ni de forma sentimental, ni de forma ideológica, ni de forma política...cosa muy compleja, se sea vasco o se sea del resto de España, porque todos tenemos algún tipo de implicación en el asunto.

Probablemente si agarrásemos a un puñado de sociólogos, filósofos, historiadores...estadounidenses, japoneses, autralianos, etc, sin conocimiento previo de la materia, sin que haya nada vasco o español que les influya y se ponen a estudiar a fondo la materia, alcanzarían una perspectiva de los hechos más objetiva que cualquier vasco o español.

Y apuesto a que respondiendo a las preguntas que salen en la noticia los porcentajes no se parecerían a ninguno de las que aparecen. Por eso al intentar analizar la materia habría que intentar abstraerse al máximo, cuanto más se logre, más objetivo se será.

Evidentemente preguntarle a uno que pasa por la calle lo que opina sobre el asunto no es ni mucho menos garantía de abstracción y solamente muestra la subjetividad del personal...la cosa es que la realidad sigue otras sendas que no se corresponden con el punto de vista que la gente tiene a priori, ya que la verdad, al final, solamente es una, lo que varían son las interpretaciones y es muy difícil que sean correctas sin esa abstracción.

Yo soy vasco, tengo mi ideología, mis sentimientos, mi interpretación personal de los hechos, mi experiencia personal (que no va a ser la misma que la del vecino) y en fin, que por mucho que yo intente ponerme al margen para ver cuál es la realidad, es casi imposible quitarse todas esas losas de encima. Un batasuno verá e interpretará los sucesos de una forma muy diferente a un pepero, igual que uno de Azpeitia lo hará diferente a uno de Baracaldo y mucho más que uno de Madrid. Y ninguno tendrá, probablemente, la razón ni servirá para ver por dónde va dicha razón.
 

bigmaller

Madmaxista
Desde
27 Dic 2010
Mensajes
11.522
Reputación
21.448
- ¿Qué hora es?

- Manzanas traigo

Que estén en el bar no significa que se lean, menos que se interiorice la información y mucho menos que se forme una opinión diferente a la que se tenía antes de leer.

Tener que discutir esto también...
tocate los narices!

que hora es manzanas traigo??? jajajajaja

lo que te he dicho es que los vascos tienen mas donde elegir....q tienen en el mismo bar puntos de vista diferentes, no seré yo quien diga a alguien q periodico leer y cual no!


ya te pillo...tu lo que dices es que los "naZionalistas" vascos no leen la prensa española???

jajajaja...pues mira cuales son los diarios mas leidos....VOCENTO.