El control de precios de los alquileres esta cerca, muy cerca.....(TEMA SERIO)

[silverdaemon]

Día 30/DIC/2019 Limitaciones a las subidas del precio del alquiler
LAS LIMITACIONES A LA SUBIDA DE PRECIOS DEL ALQUILER ESTAN EN EL PACTO DE GOBIERNO PSOE-UNIDAS PODEMOS...y no nos equivoquemos, esto lo hacen seguro
Confirmada la tesis del autor del hilo
Recomendación personal, reitero: quedarse máximo con dos pisos en Madrid, los demas a la venta en idealista mañana mismo. Yo me quedaría máximo con uno. Comprar apartamentos para alquilar AirBNB en el Algarve, sur de portugal

Dia 12/NOV/2019 NOTICIAS FRESCAS NUEVO GOBIERNO PROGRE: cabe pensar que el desarrollo de los acontecimientos va a ir en fases:

Fase 1-> Ilegalización del desahucio, el gobierno te pagará su justiprecio cada mes (un precio teórico muy por debajo del mercado, a fin de cuentas ¿a que gobierno español le importa? ellos vienen cobrando sobre sus desorbitados precios teóricos la transmisión y permitiendo a los ayuntamientos cobrar plusvalia de terrenos por pisos vendidos en perdidas...)
Fase 2-> Retirada masiva de oferta por parte de los propietarios + SAREB ha de sacar su reserva de pisos al mercado. No va a servir porque son pisos malos y mal situados y previsiblemente se adjudicaran con los criterios sociales que todos sabemos
Fase 3 -> El problema del precio del alquiler persiste para la clase trabajadora. Control de precios de los alquileres + subida masiva de la fiscalidad para que sea una ruina tener pisos cerrados + Posibles expropiaciones en ciertos casos.

NO LO OLVIDEIS COMPRADORES DE PISOS: EN ESPAÑA NINGUNA ACTIVIDAD FACIL Y LUCRATIVA QUE NO SEA FINANCIAR AL GOBIERNO VA A SER PERMITIDA SIN UN BUEN HACHAZO FISCAL. LOS LISTOS FUERON LOS QUE COMPRARON DEUDA PÚBLICA A 10 AÑOS A MAS DEL 6% ANUAL, NO LOS QUE SE DEJARON LOS AHORROS EN PISOS.

DINERO EN EL BANCO- FUERA DEL PAIS EN 24 HORAS TRANSFERENCIA INTERNACIONAL MEDIANTE
DINERO EN PISOS- CON SUERTE TRES MESES PARA CERRAR COMPLETAMENTE UNA VENTA, Y ESO MALVENDIENDO MARGEN DE REACCIÓN A CAMBIOS FISCALES ENTRE POCO Y NINGUNO

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Participo poco en el foro, pero me ha dado hoy por escribiros mi opinión sobre la situación del alquiler de vivienda en España y lo que vamos a ver a la vuelta de las elecciones y en la próxima crisis.

Ante todo, decir que creo que pese a sus muchos problemas, España (a nivel macroeconomía) no lo va a pasar en esta crisis tan mal como en la anterior. El precio del petróleo está bajo y parece que va a seguir así, y previsiblemente si se extiende la campaña contra los aviones de los talibanes del cambio climático mucho del turismo que se va a norte de África, Turquía y Caribe se quedará en España.

Sin embargo, si que aumentará el paro y como consecuencia habrá miles y miles de avezados inversores que compraron para alquilar que dejaran de cobrar sus rentas de alquiler. Y aquí viene el quid de la cuestión

TESIS 1: ESTA VEZ EL GOBIERNO NO VA A PERMITIR LOS DESAHUCIOS MASIVOS COMO EN LA CRISIS ANTERIOR.

España, como muchos foreros saben, es una “democracia” en la que pesan muchísimo las oligarquías. Personalmente diría que el poder en España tiene 3 patas interconectadas: por una parte los partidos políticos, por otra parte el sistema Bancario y empresas reguladas (eléctricas especialmente) y por otra parte la “nobleza” formada por los que cortaban el Bacalao en la época preconstitucional, nobleza de cuna y altos cargos del régimen. Me refiero a esos apellidos rimbombantes que tienen grandes patrimonios.

Pues bien, si en la crisis anterior se permitieron los desahucios masivos fue porque estaban en grave peligro los intereses una de las Oligarquias, la bancaria, sin cuyo apoyo financiero los partidos políticos grandes no podrían sobrevivir.

Sin embargo, esta vez los tenedores masivos de vivienda no son los bancos, son los particulares, y la SAREB, mas algunas SOCIMIS y fondos de inversión, pero menos porque están mas diversificadas (logística, oficinas…). Las patas de la oligarquía no se ven amenazadas. Por lo que interesa quedar bien con el pueblo a quien gobierne para recabar votos.

TESIS 2: EL GOBIERNO NECESITA SEGUIR ESQUILMANDO LOS AHORROS DE LA CLASE MEDIA

A los tipos de interés actuales, en algún momento España va a tener un problema con la colocación de su deuda pública. La pirámide de población es la que es, por lo que no parece previsible que podamos producir lo necesario para pagar el estado del bienestar.

Ya ha avisado esta semana Ray Dalio de que las economías desarrolladas están en un dilema irresoluble: si suben los tipos de interés de la deuda para hacerla mas atractiva quiebran la economía, si no los suben no pueden financiar sus necesidades. La solución mas evidente es imprimir dinero. Pero el BCE AKA Alemania no va a dejar, por lo que toca esquilmar a la clase media.

TESIS 3: EL TENEDOR DE VARIAS VIVIENDAS ES EL OBJETIVO PERFECTO

Es implanteable, por mas que se piense que si, que el gobierno pueda incautar directamente el dinero de los depósitos bancarios, la quiebra de confianza llevaría al corralito en días. Todo el mundo tiene dinero en el banco en menor o mayor medida.

Pero no todo el mundo tiene pisos en alquiler.

Controlar el precio de los alquileres sumado a empeorar las condiciones fiscales para los tenedores de varias viviendas es la solución perfecta para cualquier gobierno:

-Si es un gobierno de derechas, no pierde su electorado. Porque los votantes de derechas saben que con la izquierda va a ser igual o peor (a ver si alguien se cree que en España alguien de derechas va a cambiar su voto a Pedro Sanchez o Pablo Iglesias....)

-Si es un gobierno de izquierdas, se gana a su electorado

De esa manera, se aligera el problema de ingresos públicos (por la parte del empeoramiento de la fiscalidad) y se reactiva el consumo (mayor renta disponible para gastar, es evidente que muchos de los langostas emplean sus rentas de alquiler en…comprar mas pisos para seguir alquilando). Dando al pueblo la sensación de que vive mejor aunque cobre el mismo sueldo, bajo para los estándares europeos.

Por todo lo anterior, creo que gobierne quien gobierne la intervención de los precios de los alquileres va a ser una realidad en la próxima crisis, y ademas creo que se va a establecer un justiprecio que abonará el estado a los propietarios para evitar el desahucio y que seguramente estará bastante por debajo del precio de mercado

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Es más sencillo. El modelo ha colapsado, y ciertas cosas que se daban por normales, dejarán de serlo. Al igual que el trabajo estable ha dejado de ser una opción para la mayoría porque los grandes capitales necesitan trabajadores cada vez más baratos para incrementar su productividad, la vivienda se ha convertido en un medio de extracción de rentas que va contra los intereses de ese gran capital. Hay ingenierios que prefieren barrer las calles en una capital de provincial que trabajar en Madrid por el doble de sueldo, pero vivir el doble de peor por la vivienda. Hubo una opción en 2010: transicionar al alquiler con precios lógicos que hicieran funcionar la movilidad, pero se prefirió volver a burbujear los precios. Todos quisieron ser inversores, porque hay un exceso de ahorro en los perfiles solventes, y se creo una burbuja sin construir vivienda, precisamente porque ya sobra vivienda en España y solo había que hacer tejemanejes y cambios para reactivar el mercado del ladrillo. Yo solamente soy un perjudicado más como la mayoría, pero no es cuestión de ponerse a llorar y exigir soluciones porque es injusto, porque estas cosas no funcionan así. En un foro debatimos y buscamos realidades, pero las soluciones no se crean con ciencia infusa.

Ese exceso de ahorro es el que va a atacar el sistema de partidos del R78.

El control de precios del alquiler se extiende por las grandes urbes del mundo

Si es que el tema está ya en los medios, va a ser un fenómeno mundial.

¿No recordais como el Banco de España sacó una circular para limitar los intereses de los depósitos? todo esto ha sido cocinado a fuego lento. Al principio de la crisis te estaban dando 4 y 4,5% por los depósitos en los bancos. Mas por el bono Español a 10 años. A esos intereses ¿quien cachopo se iba a meter a comprar pisos para alquilar?

Salió la circular de limitar intereses y la bajada de tipos del BCE, y ahora con suerte le sacas el 0,5% a los depósitos.

Resultado: Bancos desenladrillados, exceso de ahorro inyectado a los pisos.

Y ahora entramos en otra crisis:

Crisis anterior: Tipos de interes al 4%, Deuda pública en el 35%,
Crisis actual: Tipos de interes al 0%, Deuda pública en el 100%

Todo esto va de trasladar los rendimientos del ahorrador al deudor.

Bajando artificialmente los tipos hicieron que los hipotecados pudieran afrontar su hipoteca y que los depositantes se comieran un elemento. Y dichos depositantes se lanzaron a comprar pisos para alquilar.
Ahora ya no pueden bajar mas los tipos y la mayoría de los hipotecados son solventes. Los "depositantes" ahora son los que alquilan pisos y es donde toca pegar el mordisco.

Lo has explicado perfectamente. Ese es el problema. Se va a igualar: los penúltimos con los últimos con el dinero de los antepenúltimos. El sistema capitalista necesita remeros, y sin igualar las capas medias con las bajas, la demanda interna desaparece. Ese exceso de ahorro, auspiciado por el problema de la vivienda (el ahorro lo tienen perfiles mayores de 45 años, funcionarios o trabajadores de profesiones liberales, de Telefonica, de Iberdrola o Endesa, de industria con buenos convenios). Hay perfiles muy cualificados que crean mucha riqueza y que están transfiriendo su nómina a rentistas, con el piso ya pagado, uno o dos pisos rentados, y con nóminas donde todo va a ahorro. Funcionarios milquinientoseuristasque ahorran mil euros y reciben dos mil euros por dos viviendas, y trabajadores ganando dos mil euros, sin ahorrar porque vivir en Madrid y alquilar un pisito se come todo el dinero, sin posibilidad de tener patrimonio y cada vez con mas problemas. Por eso se va a poner coto desde arriba, primero con los tipos de interés negativos ya anunciados, y después tasando impositivamente la propiedad privada, para que toda la vivienda salga al mercado del alquiler, no para ganar dinero, sino para que alguien sufrague los gastos (mantenimiento, IBI, comunidad, multiplicados por dos o por cuatro a lo de ahora).

Este artículo de Michael Roberts ya hablaba de ello:

¿Exceso de ahorro o escasez de inversión?

Hay un exceso de liquidez apalancada, y una productividad a la baja. Los Bancos Centrales, imprimiendo dinero, solo aumentan el problema. ¿Por qué? Estamos en trampa de liquidez, y ese dinero que se imprime provoca el llamado Efecto Cantillon. La vivienda, repito, irá para abajo irremediablemente. Guste o no guste.

Trampa de la liquidez - Wikipedia, la enciclopedia libre

El término trampa de la liquidez es empleado en la teoría económica para describir una situación en la que los tipos de interés se encuentran muy bajos, próximos a cero en el que la preferencia por la liquidez tiende a hacerse absoluta, es decir las personas prefieren conservar todo el dinero antes que invertirlo, por lo que las medidas tendientes a aumentar la masa monetaria no tienen ningún efecto para dinamizar la economía y las autoridades monetarias no pueden hacer nada para llevar la tasa de interés a un nivel adecuado.

En este caso, se ha sostenido, el aumento de dinero en circulación no tiene ningún efecto sobre la producción o los precios, en contraste con la sugerencia derivada de la teoría cuantitativa del dinero, que sostiene que los precios y la producción son, en términos generales, proporcionales a la cantidad de dinero. La teoría de la trampa de la liquidez es originalmente una propuesta keynesiana, que incluye como solución ante una situación semejante la realización de las inversiones públicas necesarias para conseguir el pleno empleo, aprovechando que el gobierno puede en un momento así tomar dinero prestado a tasas de interés ínfimas.

Lo anterior ha sido descrito como significando que “La curva de preferencia de liquidez se hace infinitamente elástica, debido a la esperanza unánime, por parte de los inversionistas, de que el tipo de interés no puede bajar más, el precio de los títulos valores son tan altos que nadie confía en que sigan subiendo. Como consecuencia de ello, todo el mundo prefiere poseer dinero ocioso y la política monetaria no sirve para nada.”, o “Esto se produce cuando los tipos de interés son tan bajos que los agentes sólo pueden esperar que suban en el futuro. El bajo nivel de los tipos hace que retener activos líquidos en vez de invertirlos tenga un bajo coste. Por otra parte, no sería cauto invertir en bonos, pues su precio es ya muy elevado debido a la caída de tipos, y la previsible subida de éstos en el futuro haría perder valor a la cartera del inversor. Como consecuencia, las inyecciones de liquidez se atesoran en vez de destinarse a la inversión productiva, siendo por completo inefectivas.

¿Qué es el efecto Cantillon?

Básicamente lo que dice es que el dinero no es neutral, que el dinero nuevo que se produce no entra en la economía de manera neutral. Uno querría ser el primer receptor de este dinero. El efecto se puede notar en grandes centros financieros como Londres o Nueva York, donde este dinero creado es gastado primero por ejemplo en el mercado inmobiliario, en arte, en restaurantes y en salarios y por otro lado, si uno estás jubilado y recibes una pensión fija será uno de los que sufra este efecto Cantillon, porque estás recibiendo ese dinero nuevo creado al final del proceso, el dinero que se recibe esta inflacionado y el poder adquisitivo decrece.

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Los políticos no saben como generar crecimiento económico, y es que es casi imposible: las generaciones futuras no pueden sostener las deudas que van dejando las actuales debido a la falta de crecimiento poblacional. Y las deudas van a seguir porque en España estamos acostumbrados a vivir por encima de nuestras posibilidades. Y siempre acabaran en el gobierno los partidos que prometan gasto púbico y servicios gratuitos. Por esto, vamos si o sí a un sistema de expropiación de la riqueza de la clase media. España es como un barco hundiéndose, y los políticos son la tripulación buscando a la desesperada salvar su barco porque es su modo de vida. El dinero de la clase media va a servir para tapar las vías de agua hasta que se termine este dinero o haya un cambio radical en el sistema.

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Invitación a la reflexión ¿De que sirve la subida del SMI a 1000 o a los 1200 que se ha firmado en el pacto de gobierno sin una limitación a lo que tu casero te puede sacar? de nada, se lo lleva el casero. Dediquen ustedes 10 minutos a reflexionar si la subida del SMI no viene motivada por la re-burbuja de precios de alquileres. Precisamente los que cobran el SMI son los que probablemente no pueden acceder a la hipoteca.

 

[silverdaemon]

lo dicho

 

[D4sser]

El tema está en que venga la crisis de una vez para que bajen las casas y pueda comprar, palos ya

 

[aventurero artritico]

hecha la ley hecha la trampa.

 

[APRENDIZ DE BRUJO.]

Luego vendran las colas en el super

 

[aventurero artritico]

El tema está en que venga la crisis de una vez para que bajen las casas y pueda comprar, palos ya

lo que se repite tanto no sucede, no habra crisis, habrá una deseleración crónica. no es normal que un pais como españa crezca al 3%...es lo que pasa cuando le metan coca a la economía, que cuando se te baja el subidón pues te quedas a 0 que es lo que va a pasar,

 

[Kurten]

Se te ha olvidado decir, cuando hablabas de por qué el paro no subirá, de que la principal razón de ello es que ya no existe burbuja inmobiliaria. Ya no existe un sector que acapare tantisimo. El mercado laboral está un poco mejor, pero solo un poco (hay que seguir eliminando trabas al emprendimiento y la contratación). Si no se eliminan esas trabas entonces es cuando el paro va a aumentar.

Pero ya no existe lo que provocó ese descomunal paro: La burbuja de la construcción.

 

[D4sser]

lo que se repite tanto no sucede, no habra crisis, habrá una deseleración crónica. no es normal que un pais como españa crezca al 3%...es lo que pasa cuando le metan coca a la economía, que cuando se te baja el subidón pues te quedas a 0 que es lo que va a pasar,

Los que están en el poder sacan pastaza de los hostiones, no va a haber una desaceleración a la japonesa, va a haber una leche sí o sí, el tema es cuándo.

 

[uberales]

Pues nada, alquiler de la casa.
¿Quieres frigo? Pues 50€ al mes.
¿Quieres el sofá? 30€.
Y así todo.
O bien, se pasa por la casa a recibir digamos 250 abrazos.

 

[Kurten]

Los que están en el poder sacan pastaza de los hostiones, no va a haber una desaceleración a la japonesa, va a haber una leche sí o sí, el tema es cuándo.

No va a existir hostión, porque el hostión lo provocó fundamentalmente la burbuja de la construcción (por lo menos, asi fue en España). España ya no tiene esa dependencia de dicho sector, y el mercado laboral funciona un poco mejor ahora. Tampoco existe ya ese brutal endeudamiento de familias y empresas que existío durante los años del boom.

Date cuenta, que la crisis económica practicamente no afectó al mercado laboral de paises como Inglaterra, Alemania, U.S.A. o Francia, donde no existía esa dependencia del sector inmobiliario (en España, dicho sector era el que movía la economía, por decirlo asi).

 

[sepultada en guano]

Participo poco en el foro, pero me ha dado hoy por escribiros mi opinión sobre la situación del alquiler de vivienda en España y lo que vamos a ver a la vuelta de las elecciones y en la próxima crisis.

Ante todo, decir que creo que pese a sus muchos problemas, España (a nivel macroeconomía) no lo va a pasar en esta crisis tan mal como en la anterior. El precio del petróleo está bajo y parece que va a seguir así, y previsiblemente si se extiende la campaña contra los aviones de los talibanes del cambio climático mucho del turismo que se va a norte de África, Turquía y Caribe se quedará en España.

Sin embargo, si que aumentará el paro y como consecuencia habrá miles y miles de avezados inversores que compraron para alquilar que dejaran de cobrar sus rentas de alquiler. Y aquí viene el quid de la cuestión

TESIS 1: ESTA VEZ EL GOBIERNO NO VA A PERMITIR LOS DESAHUCIOS MASIVOS COMO EN LA CRISIS ANTERIOR.

España, como muchos foreros saben, es una “democracia” en la que pesan muchísimo las oligarquías. Personalmente diría que el poder en España tiene 3 patas interconectadas: por una parte los partidos políticos, por otra parte el sistema Bancario y empresas reguladas (eléctricas especialmente) y por otra parte la “nobleza” formada por los que cortaban el Bacalao en la época preconstitucional, nobleza de cuna y altos cargos del régimen. Me refiero a esos apellidos rimbombantes que tienen grandes patrimonios.

Pues bien, si en la crisis anterior se permitieron los desahucios masivos fue porque estaban en grave peligro los intereses una de las Oligarquias, la bancaria, sin cuyo apoyo financiero los partidos políticos grandes no podrían sobrevivir.

Sin embargo, esta vez los tenedores masivos de vivienda no son los bancos, son los particulares, y la SAREB, mas algunas SOCIMIS y fondos de inversión, pero menos porque están mas diversificadas (logística, oficinas…). Las patas de la oligarquía no se ven amenazadas. Por lo que interesa quedar bien con el pueblo a quien gobierne para recabar votos.

TESIS 2: EL GOBIERNO NECESITA SEGUIR ESQUILMANDO LOS AHORROS DE LA CLASE MEDIA

A los tipos de interés actuales, en algún momento España va a tener un problema con la colocación de su deuda pública. La pirámide de población es la que es, por lo que no parece previsible que podamos producir lo necesario para pagar el estado del bienestar.

Ya ha avisado esta semana Ray Dalio de que las economías desarrolladas están en un dilema irresoluble: si suben los tipos de interés de la deuda para hacerla mas atractiva quiebran la economía, si no los suben no pueden financiar sus necesidades. La solución mas evidente es imprimir dinero. Pero el BCE AKA Alemania no va a dejar, por lo que toca esquilmar a la clase media.

TESIS 3: EL TENEDOR DE VARIAS VIVIENDAS ES EL OBJETIVO PERFECTO

Es implanteable, por mas que se piense que si, que el gobierno pueda incautar directamente el dinero de los depósitos bancarios, la quiebra de confianza llevaría al corralito en días. Todo el mundo tiene dinero en el banco en menor o mayor medida.

Pero no todo el mundo tiene pisos en alquiler.

Controlar el precio de los alquileres sumado a empeorar las condiciones fiscales para los tenedores de varias viviendas es la solución perfecta para cualquier gobierno:

-Si es un gobierno de derechas, no pierde su electorado. Porque los votantes de derechas saben que con la izquierda va a ser igual o peor (a ver si alguien se cree que en España alguien de derechas va a cambiar su voto a Pedro Sanchez o Pablo Iglesias....)

-Si es un gobierno de izquierdas, se gana a su electorado

De esa manera, se aligera el problema de ingresos públicos (por la parte del empeoramiento de la fiscalidad) y se reactiva el consumo (mayor renta disponible para gastar, es evidente que muchos de los langostas emplean sus rentas de alquiler en…comprar mas pisos para seguir alquilando). Dando al pueblo la sensación de que vive mejor aunque cobre el mismo sueldo, bajo para los estándares europeos.

Por todo lo anterior, creo que gobierne quien gobierne la intervención de los precios de los alquileres va a ser una realidad en la próxima crisis, y ademas creo que se va a establecer un justiprecio que abonará el estado a los propietarios para evitar el desahucio y que seguramente estará bastante por debajo del precio de mercado

Nadie machaco más a ese sector que el rojisimo de franco con sus leyes de 1940 y 1964, que eran virtualmente expropiatorias by the face.
Curiosamente, en el tiempo de Alfonso XIII ni en la república había tanto problema, básicamente porque la poca regulación hacia muy fluido el mercado.

 

[L'omertá]

Y dicen que vivimos en libertad.

 

[aventurero artritico]

Los que están en el poder sacan pastaza de los hostiones, no va a haber una desaceleración a la japonesa, va a haber una leche sí o sí, el tema es cuándo.

petará porque el sistema actual es insostenible, españa es un pais que si fuese una empresa estaría requetequebrada, trabajadores cobrando más de lo que deberían, despilfarro a full, etc

 

[D4sser]

petará porque el sistema actual es insostenible, españa es un pais que si fuese una empresa estaría requetequebrada, trabajadores cobrando más de lo que deberían, despilfarro a full, etc

Estamos mantenidos. Cuando quieran "tirarnos", sera la leche. Y a parte se nos viene encima la inminente crisis mundial, que ya está afectando.

No sé quién puede dudar de esto cuando tenemos un paro juvenil REAL de cerca del 70% y precios inmobiliarios cuasi impagables ni por dos personas con trabajo indefinido.