El 47% de españoles no dispone de ahorros para su futuro
- Autor del tema creative
- Fecha de inicio
sr chinarro
Madmaxista
- Desde
- 26 Jun 2006
- Mensajes
- 4.468
- Reputación
- 346
Leeme : NO.
Me sorprende que tú aun estés fuera de la realidad, siguiendo con el mantra de "invierto en vivienda". ¿patrimonio, una moto? ¿un coche?
Y mira, si todos tuviesen joyas, algo tendrian.En eso estoy de acuerdo.
O por qué creeis que los alubios han ido siempre cargados con sus piedras preciosas? Por si habia que salir fingando de algun sitio, como tradicionalmente les sucedia.Cogian su saquito, y a vivir. Las tierras para el que las trabaja.
Ahora tú tienes tu pedrusco, necesitas comer, y te soluciona la urgencia inmediatamente.
Wilson Johnatan
Madmaxista
- Desde
- 2 Ago 2008
- Mensajes
- 847
- Reputación
- 274
Eso quiere desir que un 53% de nuestros patronsitos son los que tienen sufisiente plata como para seguir permitiendose el lujo de contratarnos a los pagapensiones como porteros, mosos y chachas. En fin, que a la servidumbre NUNCA nos faltará patronsitos a quienes servir porque en un pais de millonarios, que solo un 47% pertenesca a una clase sosial baja, incapas de ahorrar, no quiere desir que el otro 57% sea sufisientemente rico como para darnos trabajito durante los proximos años.
E
EL_SOPAPO
Guest
A ver si lo entiendo
Para vosotros (va también por ti, pepeleches), un ahorrro, para que sea ahorro, debe poder ser convertido en líquido inmediatamente.
Jajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Dejad de hacer el ridículo por estos foros.
Es decir, que si tengo un depósito bancario a 2 años. Eso no es una forma de ahorro.
Si tengo un plan de pensiones a 35 años vista (edad de jubilación). Eso tampoco es una forma de ahorro.
Si tengo acciones de una empresa que no cotiza en bolsa. Eso tampoco es ahorro.
Si tengo un coche con un valor de mercado, aquí y ahora, de 18.000 euros. Eso no es ahorro porque puedo tardar en venderlo.
Si tengo un terreno. Eso no es ahorro porque claro, NUNCA le podré vender el terreno a NADIE.
Jajajaaaaaaaaaaaaa
Es imposible encontrar gente más graciosa que aquí en este foro.
De verdad.
Y lo bueno de todo es que hasta parecéis buena gente.
Iremos muy despacito.
Tenéis una empanada mental increíble entre el concepto de patrimonio y liquidez.
Que un bien no sea líquido inmediatamente no quiere decir que no sea una forma de riqueza, de patrimonio, de ahorro.
Por ejemplo, si tengo una finca valorada en 100.000 euros y no la puedo vender mañana, sí que la podría hipotecar para obtener líquido inmediatamente. Incluso, mediante una hipoteca inversa puedo transformar una casa o piso en una renta mensual.
Es decir, que el propio mercado pone a mi disposición elementos financieros que permiten obtener LIQUIDEZ de mi patrimonio.
Es decir que la base de vuestro razonamiento (como no puedo enajenar el bien ahora, no es ahorro) se cae porque dispongo de alternativas financieras para obtener liquidez.
Jajajaaaaaaaaaaaaa
Chúpense, ésa.
Para vosotros (va también por ti, pepeleches), un ahorrro, para que sea ahorro, debe poder ser convertido en líquido inmediatamente.
Jajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Dejad de hacer el ridículo por estos foros.
Es decir, que si tengo un depósito bancario a 2 años. Eso no es una forma de ahorro.
Si tengo un plan de pensiones a 35 años vista (edad de jubilación). Eso tampoco es una forma de ahorro.
Si tengo acciones de una empresa que no cotiza en bolsa. Eso tampoco es ahorro.
Si tengo un coche con un valor de mercado, aquí y ahora, de 18.000 euros. Eso no es ahorro porque puedo tardar en venderlo.
Si tengo un terreno. Eso no es ahorro porque claro, NUNCA le podré vender el terreno a NADIE.
Jajajaaaaaaaaaaaaa
Es imposible encontrar gente más graciosa que aquí en este foro.
De verdad.
Y lo bueno de todo es que hasta parecéis buena gente.
Iremos muy despacito.
Tenéis una empanada mental increíble entre el concepto de patrimonio y liquidez.
Que un bien no sea líquido inmediatamente no quiere decir que no sea una forma de riqueza, de patrimonio, de ahorro.
Por ejemplo, si tengo una finca valorada en 100.000 euros y no la puedo vender mañana, sí que la podría hipotecar para obtener líquido inmediatamente. Incluso, mediante una hipoteca inversa puedo transformar una casa o piso en una renta mensual.
Es decir, que el propio mercado pone a mi disposición elementos financieros que permiten obtener LIQUIDEZ de mi patrimonio.
Es decir que la base de vuestro razonamiento (como no puedo enajenar el bien ahora, no es ahorro) se cae porque dispongo de alternativas financieras para obtener liquidez.
Jajajaaaaaaaaaaaaa
Chúpense, ésa.
Última edición por un moderador:
Manchito
Madmaxista
- Desde
- 4 Sep 2007
- Mensajes
- 71
- Reputación
- 24
¿Pero el tema no está en la facilidad o no de convertir en líquido los bienes poseídos, así como en que el patrimonio aporte la misma cantidad que se dispuso? Es decir, ahorro siempre y cuando disponga de lo que guardé. Si es menos o me resulta complicado recuperarlo, no habría tal ahorro.
Me planteo.
E
EL_SOPAPO
Guest
Disiento totalmente
Osito, aportas dos ideas a tu escrito. No existe ahorro si se cumple cualquiera de las dos condiciones:
a) Si vendo un patrimonio por un importe inferior al valor de compra
b) Si es difícil obtener liquidez del patrimonio
Te pongo un par de ejemplos de cada caso.
1) Tienes una casa en la playa que es tu segunda residencia comprada por 300.000 euros (gastos e impuestos incluidos) y totalmente pagada. La vendes por 250.000 euros (descontando gastos e impuestos de venta)
Resulta que ahora tienes 250.000 euros (has perdido 50.000 euros)
Es decir, has transformado patrimonio en dinero, aún a costa de una pérdida. Por tanto ese patrimonio era una forma de ahorro, aún en contra del punto a)
2) Tienes un terreno heredado de dimensiones descomunales. Lo intentas vender y tardas 3 años en encontrar comprador. Lo vendes por 1 millón de euros.
Es decir, has transformado patrimonio en dinero, aún a costa de una dificultad para liquidarlo. Por tanto ese patrimonio era una forma de ahorro, aún en contra del punto b)
No sé, yo lo veo claro como el agua.
Osito, aportas dos ideas a tu escrito. No existe ahorro si se cumple cualquiera de las dos condiciones:
a) Si vendo un patrimonio por un importe inferior al valor de compra
b) Si es difícil obtener liquidez del patrimonio
Te pongo un par de ejemplos de cada caso.
1) Tienes una casa en la playa que es tu segunda residencia comprada por 300.000 euros (gastos e impuestos incluidos) y totalmente pagada. La vendes por 250.000 euros (descontando gastos e impuestos de venta)
Resulta que ahora tienes 250.000 euros (has perdido 50.000 euros)
Es decir, has transformado patrimonio en dinero, aún a costa de una pérdida. Por tanto ese patrimonio era una forma de ahorro, aún en contra del punto a)
2) Tienes un terreno heredado de dimensiones descomunales. Lo intentas vender y tardas 3 años en encontrar comprador. Lo vendes por 1 millón de euros.
Es decir, has transformado patrimonio en dinero, aún a costa de una dificultad para liquidarlo. Por tanto ese patrimonio era una forma de ahorro, aún en contra del punto b)
No sé, yo lo veo claro como el agua.
papeles
Madmaxista
- Desde
- 1 Sep 2007
- Mensajes
- 53
- Reputación
- 16
Pero el problema de ese razonamiento es que si necesito efectivo por que por ejemplo me he quedado sin empleo y necesito comprar comida, no puedo llevar un kilo de tierra de la finca para pagar en el supermercado. Lo importante de los ahorros es tener algo de dinero por si surge algún imprevisto.
A ver tu hablas con la gente y casi la mitad lo de ahorrar no les entra en la cabeza.
Hay que disffrutar, hay que darse caprichos, pero con todo lo que tienes...
No quiero ser el mas rico del cementerio.. etc etc.
Parece que si no te gastas todo lo que ganas eres un agarrado!!
jorobar que no puede ser!! la gente no entiende que si no te da no te da y es mas importante destinar a ahorro que a disfrutar
Pero tranquilos que para eso estan las crisis y depresiones para enseñar... y al que no se morira de hambre
Hay que disffrutar, hay que darse caprichos, pero con todo lo que tienes...
No quiero ser el mas rico del cementerio.. etc etc.
Parece que si no te gastas todo lo que ganas eres un agarrado!!
jorobar que no puede ser!! la gente no entiende que si no te da no te da y es mas importante destinar a ahorro que a disfrutar
Pero tranquilos que para eso estan las crisis y depresiones para enseñar... y al que no se morira de hambre
spamrakuen
Será en Octubre
Te falta la opción C
c) Vendes un patrimonio en negative equity
Como le pasaria actualmente a muchos de los que compraron desde el 2005. Y la maquina del tiempo todavia no ha terminado su viaje al pasado.
Staring at the Sun
Madmaxista
Tú eres el titular de esa propiedad. Cuando la vendas, debes liquidar la carga.
Por ejemplo, alguien se compra un terreno por 100.000 euros con una hipoteca al 100%. Después de 10 años de pagar, debe 40.000 euros al banco.
Imaginemos que vende por 110.000, entonces, paga los 40.000 al banco y se queda con 70.000 (60.000 que había pagado del principal en cuotas mensuales y 10.000 de beneficios)
Esa patochada es muy típica de este foro: como un bien tiene una carga hipotecaria no es tuyo, es del banco.
Jajajajaaaaaaaaaaaa
No he leído mayor tontería en mi vida.
Pedasssso de negosssio sossssioooo!!!!
Compro una propiedad, la vendo a los 10 años y le saco un 10% en esos diez años... ¿Un 1% anual de rentabilidad? Además, he de añadir gastos de escritura, IVA, registro de la propiedad, notaría, otros impuestos...
Un chollazo oiga. Así se ahorra.
sr chinarro
Madmaxista
- Desde
- 26 Jun 2006
- Mensajes
- 4.468
- Reputación
- 346
O sea, joyas. O vendes o empeñas y tienes más o menos pasta inmediata.
Como los alubios. Que salvo con la pillada de Madoff, han resultado ser los más listos. Siempre.
(no lo puedo evitar, me sale la vena judia. Me llevaria puesto el escaparate entero de una joyeria.Qué le voy a hacer).
E
EL_SOPAPO
Guest
progenitora mía
Estos tíos y tías del foro son de chiste.
Jajajajaaaaaaaaaa
Otro que se hace un lío. No estamos hablando de pérdidas patrimoniales, ni de rentabilidad. Estamos hablando de ahorro.
Te lo explico con otro ejemplo (ya no lo sé poner más clarito para que me entendáis)
Tengo 10.000 euros y los guardo en casas en 10 bolsas diferentes de mil euros. Pasas 2 años y por un accidente se quema 1 bolsa enterita.
Hago un resumen:
a) Pérdida patrimonial = 1000 euros
b) Valor de mis ahorros actuales = 9000 euros.
La pérdida patrimonial parcial minora el valor de mis ahorros pero no los anula completamente . Tengo ahora una cantidad ahorrada que es menor que la original. Eso no quiere decir que no tenga NADA ahorrado.
Jajajajaaaaaaaaaa
¿ Todavía no lo entendéis ?
No sé cómo no os da vergüenza seguir asomando el hociquillo por aquí.
Estos tíos y tías del foro son de chiste.
Jajajajaaaaaaaaaa
Otro que se hace un lío. No estamos hablando de pérdidas patrimoniales, ni de rentabilidad. Estamos hablando de ahorro.
Te lo explico con otro ejemplo (ya no lo sé poner más clarito para que me entendáis)
Tengo 10.000 euros y los guardo en casas en 10 bolsas diferentes de mil euros. Pasas 2 años y por un accidente se quema 1 bolsa enterita.
Hago un resumen:
a) Pérdida patrimonial = 1000 euros
b) Valor de mis ahorros actuales = 9000 euros.
La pérdida patrimonial parcial minora el valor de mis ahorros pero no los anula completamente . Tengo ahora una cantidad ahorrada que es menor que la original. Eso no quiere decir que no tenga NADA ahorrado.
Jajajajaaaaaaaaaa
¿ Todavía no lo entendéis ?
No sé cómo no os da vergüenza seguir asomando el hociquillo por aquí.
E
EL_SOPAPO
Guest
Será que no me explico
Si tienes patrimonio pero no renta hay mecanismos para conseguir liquidez: hipotecas, préstamos personales, casas de empeño, prestamistas...
Todos querrán usar tu finca como aval para el pago futuro de tu préstamo.
Ahora entiendo porqué los políticos os comen el coco con patrañas: sois analfabetos económicos.
:
Si tienes patrimonio pero no renta hay mecanismos para conseguir liquidez: hipotecas, préstamos personales, casas de empeño, prestamistas...
Todos querrán usar tu finca como aval para el pago futuro de tu préstamo.
Ahora entiendo porqué los políticos os comen el coco con patrañas: sois analfabetos económicos.
: