¿Donde se encontraba el Paraíso?

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Madmaxista
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¿Donde se encontraba el Paraíso?


El libro más ampliamente difundido en el mundo, la biblia es más que un libro de la historia sagrada y un instrumento de catequización; en el se informa también sobre acontecimientos históricos, aunque no siempre con la sobriedad del historiador. Hace tiempo que los investigadores han confirmado como hechos reales incontables aserciones de la Biblia de cuya veracidad se había dudado. Otros relatos bíblicos, por el contrario, no han podido ser aclarados a pesar de largos años de esfuerzos. Al observarlos más de cerca, algunos de ellos nos ofrecen perspectivas sorprendentes.



Donde se encontraba el Paraíso

Los hombres buscan el paraíso desde tiempos antiquísimos. ¿Por qué lo han perdido? ¿Por qué confían en volver a encontrarlo?
Existen no menos de ochenta hipótesis sobre donde hay que buscar el paraíso. Y cada una de ellas es más o menos digno de crédito. En la Biblia se dice en el capitulo 2 del génesis: «De Edén salía un río que regaba el jardín y desde allí se repartía en cuatro brazos. El uno se llama Pison; es el que rodea todo el país de Javila, donde hay oro..., el segundo rió se llama Guijon: es el que rodea todo el pais de Kus; el tercer río se llama Tigris: es el que corre al oriente de Asur. Y el cuarto rió es el Eufrates.» Tigris y Eufrates se pueden localizar fácilmente en la actualidad. Sin embargo, los otros nombres del texto de la biblia han sido interpretados de las formas mas diversas.

Albert Herrmann, que se ha ocupado detalladamente de la llamada << Biblia original >> ve el Pison en el Wadi-el-Rauma, de la zona de Nedschd, en Arabia cuyo curso transcurrió por la superficie durante los tiempos bíblicos. Basándose en un estudio de la Biblia original, mantiene la opinion de que el paraíso debe ser buscado en la comarca de Hadramaut, en el país del incienso.







Heinrich Zimmern defiende la teoría de que el Pison es el Ganges, y Guijon el Nilo. Sir William Willcock, un profundo conocedor de Mesopotamia, pretende dar un sentido técnico-hidráulico a las narraciones bíblicas del paraíso y sus habitantes, Adán y Eva (quienes como todo el mundo sabe, perdieron las delicias paradisíacas por una manzana), así como a las historias de Caín y Abel, de Noe y del Diluvio Universal. Por otra parte afirma con decisión que el paraíso estuvo situado en una parte de Mesopotamia, en forma de oasis, aproximadamente en las cercanías de las actuales aldeas de Anah y Hit al noroeste de Bagdad y al norte del mayor acercamiento entre el Eufrates y el Tigris. Así pues y en su opinion, aquí se encontraba el Floreciente jardín del Eden que la humanidad perdió para siempre. Por aquí discurrían tambien las cuatro corrientes del Paraíso y sus aguas lo convertían en una zona en la que fluía la « leche y la miel ». tras la desaparición de las cataratas de la corriente, tambien desapareció el agua y la zona se convirtió en un desierto desolado, por lo que los hijos de Israel se vieron obligados a emigrar.







Por otro lado se han de tomar muy en serio los estudios del gran conocedor del Antiguo Oriente, Fredrich Delitzsch, quien, entre otras cosas, indico que el nombre « paraíso » procede del persa "pardes" (parque) y que por lo tanto no se encuentra en ninguna parte de la Biblia bajo esta denominación.






En la era de la navegación espacial, los alunizajes y la conquista de otros planetas, ya no parece ser tan importante para la humanidad moderna el saber donde se encontró realmente el paraíso. La humanidad lo ha perdido y se ha consolado de su perdida. ¿Por que tendría que lamentarlo cuando esta a punto de extender su mano hacia las estrellas?




El Paraíso estaba en Africa
 
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Taliván Hortográfico

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Tom Knox vincula el yacimiento turco de Gobekli Tepe con el mito del Edén

Según el escritor, corresponsal de varios diarios y revistas como “The Times”, “The Guardian” o “The Daily Mail”, existen numerosos vínculos entre el yacimiento de Gobekli Tepe y el mito del Edén, ya que -profundiza- la propia Biblia, en el Génesis, hace una descripción que cuadra “casi a la perfección” con el emplazamiento arqueológico.

“Habla del Éufrates y de que el lugar está rodeado de montañas así como del pueblo de Harran, dónde se sitúa el nacimiento de Abraham, a pocos kilómetros de Gobekli Tepe”, asegura Knox, lo que le lleva a creer que geográfica y topográficamente “cuadran ambos emplazamientos”.
Además, aseguró que antiguamente esa zona no era el desierto que es actualmente, sino un lugar de exuberante vegetación en el que habitaban especies como los jabalíes o los antílopes.

“Era un lugar paradisíaco, similar al descrito en el mito del Edén, que nos remite a Gobekli Tepe como el origen de la agricultura y del inicio del sedentarismo humano”, subrayó.

@Mr.Foster @ShellShock
 

ShellShock

Madmaxista
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Muy interesante.

Este tema lo estábamos tratando justo hace unos pocos días aquí:
Los templos de Gobekli Tepe
Los templos de Gobekli Tepe

Si tuviese que quedarme con una teoría ahora mismo, me quedaría con la que indica @Taliván Hortográfico .

Los hechos:
  • El volcán de Karaca Dag parece ser el centro de Vavilov de las Triticeae (cereales de espiga con gluten -trigo, cebada, centeno, etc.-) y puede que de algunas legumbres.
  • Además, separa las cuencas del Tigris y el Éufrates, como se puede ver a simple vista con Google Maps. Al Oeste queda el valle del Éufrates, y al Este el del Tigris. El mismo volcán de Karaca Dag está en el centro de una zona muy fértil que forma la unión de ambos valles.
  • Los dos ríos que nos faltan, Pisón y Guijón, podrían ser afluentes de los dos ríos principales. Por ejemplo los ríos Balikh (forma el valle donde se encuentran los yacimientos con pilares tipo T asociados a Göbekli Tepe y desemboca en el Éufrates en Raqqa) y Batman (que junto con el Tigris forma el valle donde se encuentran los yacimientos de Çayönü y Hallan Çemi, lugares donde se especula que se domesticaron algunas especies animales como el cerdo, para desembocar en el Tigris a la altura de la ciudad de Batman).
Mi hipótesis, y aviso de que me voy a "tirar el pisto" aquí:
  • La leyenda dice que Adán y Eva fueron expulsados del Edén tras ofender a Dios al comer el fruto del árbol prohibido. Yo creo que tiene que ver con un sentimiento de culpa al "esclavizar" a la naturaleza desarrollando cultivos y domesticación de animales. Justo lo que se hizo en los valles adyacentes a Karaca Dag.
  • Se dice que Dios les impidió volver colocando unos querubines a las puertas del Edén con una espada zigzagueante de fuego. Esto me hace pensar en la lengua de lava que brota de un volcán en erupción. Justamente Karaca Dag es un volcán, pero no he conseguido encontrar si hubo alguna erupción suya o de otro volcán de la zona hace alrededor de 10 ó 12 mil años. De ser así esta teoría ganaría muchos puntos.
  • Después de ser expulsados Adán y Eva nacieron Caín y Abel, que acabaron muy mal como todos sabemos. Esto me hace pensar en disputas entre tribus de ganaderos y tribus de agricultores. ¿Quizás los de la zona noreste-Tigris eran ganaderos (el cerdo se domesticó allí, parece) y los de la zona suroeste-Éufrates eran agricultores, y en algún momento se liaron a palos?
  • Todo esto provocó un sentimiento de culpa entre ellos y trataron de aplacar a su dios con templos, de ahí que en esa zona se construyesen los templos con pilares T, de los cuales Göbekli es el más conocido. Entonces nació la religiosidad como motor civilizatorio de la Humanidad.
Colofón: que el Edén estuvo en la zona de valles alrededor de Karaca Dag. Ahí surgieron la agricultura y la ganadería, y multitud de leyendas derivadas de eventos naturales (erupciones volcánicas, inundaciones, etc.) y humanos (luchas entre tribus de ganaderos y agricultores, ofrendas a los dioses, etc.). La religiosidad surgió allí y a partir de ella la Civilización, que se extendió más adelante por los valles del Tigris y el Éufrates hasta llegar a lo que después sería Sumer. Ya en Sumer se desarrolló el lenguaje escrito y los sistemas de numeración, y eso supuso una explosión de progreso que aceleró todo y así hasta nuestros días. Pero todo empezó alrededor de Karaca Dag.

Todo supuestos, pero es una bonita historia.
 
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Mr.Foster

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Interesantisimo hilo, lamento carecer de tiempo para aportar.
Hay dos autores cuyos estudios sobre el tema estimo es imprescindible cotejar, ellos son:

David M.Rohl

Reginald Arhur Walker


Ellos proponen esta lcalización:

eden1.jpg


eden3.jpg



Es decir, una zona cercana a la actual ciudad de Tabriz.


Excelente hilo, trataré de volver a la brevedad.
 

Mr.Foster

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En el excelente hilo de Gobekli Tepe se ha publicado material que por su temática debería estar en este hilo.
Con el permiso del autor los voy a copiar aquí:

ShellShock dice:

Ciertamente, debo reconocer que había una importante laguna en mi "teoría", que evidentemente no puede estar a la altura de las ideas de eminencias como Rohl, Walker y otros.

Es símplemente un asunto de lógica: si Dios expulsó a Adán y Eva del Edén y con ello les obligó a practicar la agricultura y la ganadería para sobrevivir, entonces forzosamente debieron desarrollar estas DESPUÉS de salir del Edén. ¿Acabarían esta migración desde el Edén en la región de Karaca Dag? Esa zona sí me encaja para la leyenda de Caín y Abel (de momento y hasta que alguien me convenza de lo contrario).

Eso también me refuerza en mi idea de que la "expulsión" tuvo que ver con una erupción volcánica. Quizás haya cerca de Tabriz algún volcán que sí tuvo eventos de ese tipo en la época en la que nos estamos situando.

Además del Sahand, está el Savalan, que ha tenido actividad hace aproximadamente 10000 años.

Me suena haber leído en algún sitio que los querubines enviados por Dios a expulsar a Adán y Eva del Edén con la "espada zigzagueante de fuego" eran cuatro y se situaron al este del Edén. Si el valle donde supuestamente estuvo este lugar es el que queda entre las montañas Bazgush al sur y Kusheh al norte, con Tabriz en el centro, entonces podría tener sentido que hubiese cuatro volcanes (Sahand, Savalan y otros dos que desconozco, o incluso el propio Savalan con los tres picos Heram que lo acompañan) cerrándolo por el este, dejando como única salida la de la desembocadura del río Adji en el lago Urmia.

Como toda esa zona, me imagino que dicho valle tendría gran cantidad de vegetación y fauna al acabar la glaciación de Würm, y por tanto podría ser un "paraíso" para recolectores y cazadores. Incluso el hecho de haber manantiales de aguas calientes cerca, por estar aún activo el monte Savalan, podría hacer la zona más feraz.

figure05.jpg
 

Mr.Foster

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Los sumerios conocían este país como Aratta, hogar de su dios Enki...
Obsérvese los dos ríos fluyendo a los costados...

Copia_de_Enki.jpg
 

Mr.Foster

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Y probablemente el sonido "Ar" tenga algo que ver con otros topónimos como "Urartu", "Ararat" y la actual Armenia.
No sabría decirlo.
Recién estoy empezando a descubrir este tema de Aratta, y lo recomiendo, es asombroso, tanto como que algunos creen que es anterior a los sumerios...tenían su propia escritura y mucho más elaborada que aquellos...!
 

Taliván Hortográfico

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No sabría decirlo.
Yo tampoco lo sé, claro está, pero lo dice (alguna) gente de "la Academia". Eso sí, entre ellos hay muchos armenios con lo que no hay que descartar una agenda nacionalista. (Edito: aunque la correspondencia de Aratta y Urartu fue sugerida por primera vez en 1952 por Samuel Noah Kramer, una eminencia no armenia de la asiriología) El problema es que de Aratta sabemos poco más que el nombre, incluido en un texto cuneiforme, y el sonido de un nombre puede estirarse mucho. Sobre todo en cuneiforme.

Por Dios, he estado googleando sobre el tema y no encuentro prácticamente nada de lo que se podía encontrar hace 10 años. Ahora son todo videos con mucho aspecto de ser basurilla de irredentistas armenios. Lo diría con toda seguridad si entendiera lo que dicen.
 
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Mr.Foster

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dayan

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Dimona-Neguev desert
Pero en serio estais dándole vueltas a la ubicación geográfica de un lugar donde una supuesta deidad, entre otras muchas, hizo un muñeco de barro, el tal Adan, y luego con una de sus costillas hizo una muñeca, supongo que tambien de barro, la tal Eva y que una vez transformados en carne, la muy fruta de la Eva se dejo camelar por una culebra para que se jamase una manzana y mandara A TOMAR POR EL trastero, el Paraiso del que estaís especulando donde estaba?

IROS a soltar y ya de paso les dais recuerdos a los Reyes Magos Y A LA ESTRELLA QUE LOS GUIÓ
 

FULANITODETALYCUAL

Será en Octubre
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Pero en serio estais dándole vueltas a la ubicación geográfica de un lugar donde una supuesta deidad, entre otras muchas, hizo un muñeco de barro, el tal Adan, y luego con una de sus costillas hizo una muñeca, supongo que tambien de barro, la tal Eva y que una vez transformados en carne, la muy fruta de la Eva se dejo camelar por una culebra para que se jamase una manzana y mandara A TOMAR POR EL trastero, el Paraiso del que estaís especulando donde estaba?

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De hecho adan tenia otra esposa pero esta le gustaba estar encima..asi que seria el primer caso de represion sensual