deberíamos apostar fuerte por el grafeno

vagabundo

Madmaxista
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ya sé que es complicado que un partido político se presente con un programa a largo plazo y hable de inversión y esfuerzo a ciudadanos que solo entienden de "ya", cobrar más, pagar menos, subvenciones, paguitas, y que el dinero solo hay que crearlo y pedirlo, es lo que da votos, así que no tengo muchas esperanzas.

Pero creo que estamos ante una oportunidad única, aprovechando el buen posicionamiento actual, de jugárnosla, y de crear una gran industria basada en el grafeno, en su producción masiva (hablo de millones de m2), y por supuesto todo tipo de derivados como baterías o pantallas y otros materiales basados en el grafeno.

¿y por qué creo que el mundo va a necesitar de millones de m2?, por sus propiedades, que las hacen adecuadas para cubrir edificios. Cualquier edificio moderno lo tendrá, tal vez no hagan falta ni cristales, el propio grafeno hará de panel solar, ventanas, persianas, letreros digitales, pantallas, etc. Y además el interior de las casas también lo hace apropiado porque las convertirían en una especie de pantalla, donde estaría la tele, el internet, el cine, la videoconferencia, cuadros digitales, paneles de control, y todo, y a parte sería el futuro de la decoración de interiores, más parecido a un salvapantallas que a algo estático pintado, el futuro de la decoración será digital.

Y ya puestos a imaginar, ¿por qué no usarla en carreteras y calles?, para recoger energía e incluso conducirla a los propios coches que circulan por ella, o podría ser también un monitor y que se autoseñalice según las condiciones del tráfico o de la carretera. En una ciudad las posibilidades son inmensas, se necesitarán no millones, sino miles de millones de metros, la demanda será inmensa. El futuro es imparable, solo hay que verlo y anticiparse. ¿perderemos el carro de nuevo?


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El problema de estas tecnologicas es que si tienes que empezar de cero, estas perdido

Supongamos que con mucho esfuerzo, inviertes, construyes los laboratorios, contratas a los cientificos, tecnicos, empiezas a investigar, la planta piloto, buscas aplicaciones, empiezas a abrir mercados, etc...

En estas, viene toyota, samsung, basf o cualquier otro gigante coreano, japo o aleman y en 3 meses pone a 500 cientificos de primer nivel y te come los bemoles, literalmente. Y si tiene que tirar precios para echarte del mercado, lo hace, y vete a protestar al tribunal de la haya

Esto se lo vi hacer a una empresa que investigaba y comercializaba catalizadores para los coches, de tener practicamente el mercado mundial para ellos, les comieron mas de la mitad en menos de 12 meses

y suerte que no eran una empresita que estaba empezando y pudieron aguantar, que si no...

A ese carro tendriamos que habernos subido en los 80, cuando entramos en la union europea y tuvimos miles de millones en fondos de cohesion

Hoy en dia a lo maximo que puede aspirar una empresa que empieza es que venga una subida de peso a comprar el proceso y pegar el pelotazo
 
Con la cantidad de trámites, impuestos, licencias y burocracias varias con los que hay que lidiar en este país para montar una simple tienda, como para atreverse a crear una industria de ese nivel.

Eso sin mentar a la cantidad de gente a la que hay que "beneficiar" de algún modo (sobrecitos, echufes...)

Que sí, que las nubes huelen a rosas y tal, pero esto es España, y el problema es que está llena de españoles.

pilinguis y camareros. Esa es la industria nacional.
 
¿y no es más facil que investiguen en un pais desarrollado y luego nosotros compremos sus productos si tenemos dinero?
 
tú dame 10 millones de euros de subvención y verás como investigo, modo cacharrico vasco.
 
No me hagas mucho caso pero creo que la disponibilidad del grafeno no es muy alta, caro de producir. Eso si, ligero como una pluma y muy resistente. Si se produjera masivamente seria la leche. Pero a ver quien tiene bemoles para invertir lo que hace falta sólo para sacar pequeñas cantidades.
 
ya sé que es complicado que un partido político se presente con un programa a largo plazo y hable de inversión y esfuerzo a ciudadanos que solo entienden de "ya", cobrar más, pagar menos, subvenciones, paguitas, y que el dinero solo hay que crearlo y pedirlo, es lo que da votos, así que no tengo muchas esperanzas.

Pero creo que estamos ante una oportunidad única, aprovechando el buen posicionamiento actual, de jugárnosla, y de crear una gran industria basada en el grafeno, en su producción masiva (hablo de millones de m2), y por supuesto todo tipo de derivados como baterías o pantallas y otros materiales basados en el grafeno.

¿y por qué creo que el mundo va a necesitar de millones de m2?, por sus propiedades, que las hacen adecuadas para cubrir edificios. Cualquier edificio moderno lo tendrá, tal vez no hagan falta ni cristales, el propio grafeno hará de panel solar, ventanas, persianas, letreros digitales, pantallas, etc. Y además el interior de las casas también lo hace apropiado porque las convertirían en una especie de pantalla, donde estaría la tele, el internet, el cine, la videoconferencia, cuadros digitales, paneles de control, y todo, y a parte sería el futuro de la decoración de interiores, más parecido a un salvapantallas que a algo estático pintado, el futuro de la decoración será digital.

Y ya puestos a imaginar, ¿por qué no usarla en carreteras y calles?, para recoger energía e incluso conducirla a los propios coches que circulan por ella, o podría ser también un monitor y que se autoseñalice según las condiciones del tráfico o de la carretera. En una ciudad las posibilidades son inmensas, se necesitarán no millones, sino miles de millones de metros, la demanda será inmensa. El futuro es imparable, solo hay que verlo y anticiparse. ¿perderemos el carro de nuevo?


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Oye! Y se te ocurrió a tí esa "idea"? o cuanta sarama seudocientífica te puedes tragar?
 
Lo primero que habría que hacer es crear es un instituto tecnológico, con medios públicos, ya que en este país no existen otros, que se dedicara a investigar al respecto, para trabajar ahí sólo tendría que valer la meritocracia y la consecución de objetivos. Luego, una vez obtenidos los resultados, habría que crear o asociar empresas que los pongan en el mercado, todo ello controlado por el estado para evitar que las compren los extranjeros y haciendo que esos avances repercutan en la sociedad.

Todo eso es demasiado pedir para un gobierno que se caracteriza por hacer justo lo contrario. La inteligencia y el patriotismo no son características de nuestros dirigentes políticos.
 
El problema de estas tecnologicas es que si tienes que empezar de cero, estas perdido

Supongamos que con mucho esfuerzo, inviertes, construyes los laboratorios, contratas a los cientificos, tecnicos, empiezas a investigar, la planta piloto, buscas aplicaciones, empiezas a abrir mercados, etc...

En estas, viene toyota, samsung, basf o cualquier otro gigante coreano, japo o aleman y en 3 meses pone a 500 cientificos de primer nivel y te come los bemoles, literalmente. Y si tiene que tirar precios para echarte del mercado, lo hace, y vete a protestar al tribunal de la haya

Esto se lo vi hacer a una empresa que investigaba y comercializaba catalizadores para los coches, de tener practicamente el mercado mundial para ellos, les comieron mas de la mitad en menos de 12 meses

y suerte que no eran una empresita que estaba empezando y pudieron aguantar, que si no...

A ese carro tendriamos que habernos subido en los 80, cuando entramos en la union europea y tuvimos miles de millones en fondos de cohesion

Hoy en dia a lo maximo que puede aspirar una empresa que empieza es que venga una subida de peso a comprar el proceso y pegar el pelotazo

No nos los hubieran dado para ese fin, industrializar y crear verdadero I+D, no hace falta decir que lo que se ha hecho ha sido justo lo contrario.

Lo que menos les hacia falta era crearse más competencia con unos costes sensiblemente más bajos.

s2
 
Lo mismo sucedió con Tesla hace 100 años y mira hoy en día como estamos :roto2:
 

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Eso es lo que sale en la prensa de hispanistan. Puede tener su merito, no lo niego

Pero te aseguro, que si esto del grafeno tiene visos de futuro, las grandes empresas tecnologicas estan en el ajo, de forma muy discreta, en proyectos confidenfiales, contratos con departamentos punteros y laboratorios con medios que ni te puedes imaginar

Yo trabaje a un nivel mucho mas sencillito, pagado por una empresa privada y no podia publicar nada, ni ir a congresos ni siquiera hablar de los detalles con colegas.

Y la empresa ni se molestaba en patentar los descubrimientos, porque seria dar una idea a la competencia de lo que estabamos haciendo
 

Lo que se hace en España con el grafeno no sirve para nada, no se están creando utilidades ni aplicaciones que empleen grafeno, solo lo producen para venderlo a quien lo quiera comprar. Eso es pan para hoy y hambre para mañana, en cualquier momento te aparece un competidor que lo hace más rápido y mas barato y se acaba el negocio, lo que importa es lo que se haga con ese material, y es de esperar que aquí no se haga nada de nada.

Se podría aprovechar para intentar ganar alguna ventaja competitiva, aprovechando que por ahora es aquí donde mas se fabrica y a mejor precio, investigando usos y aplicaciones que se puedan patentar y luego lanzar a la calle, pero para eso hace falta inversión e inteligente y eficaz apoyo institucional, así que nada se puede esperar.
 
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