*Tema mítico* : Crisis energética europea

Por curiosidad , quien escribe esta tontería ????? No tiene en cuenta como ha aumentado la producción industrial en estos 10 años.

No puedo ver la firma del autor
Soy yo.

¿Puedes desarrollar que tiene que ver el aumento de la producción industrial, con el mantenimiento del consumo de petróleo en Noruega (10 años), a pesar de una penetración del 92% del coche eléctrico?

Es decir, IEA ha repetido muchas veces que el consumo de petróleo caería a medida que las ventas de coches eléctricos crecieran con fuerza. Si Noruega ha llegado al 90% en los últimos tres años, el consumo debería caer con fuerza, sin tener en cuenta otras consideraciones, ¿no?

De lo contrario, es la IEA la que está mintiendo.



Saludos.
 
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Soy yo.

¿Puedes desarrollar que tiene que ver el aumento de la producción industrial, con el mantenimiento del consumo de petróleo en Noruega (10 años), a pesar de una penetración del 92% del coche eléctrico?

Es decir, IEA ha repetido muchas veces que el consumo de petróleo caería a medida que las ventas de coches eléctricos crecieran con fuerza. Si Noruega ha llegado al 90% en los últimos tres años, el consumo debería caer con fuerza, sin tener en cuenta otras consideraciones, ¿no?

De lo contrario, es la IEA la que está mintiendo.



Saludos.
'¡¡¡Guau!! un solo dato acaba con toda la transición energética.

En 3 MBytes de datos has encontrado uno que se ajusta a tus convicciones... lo raro seria que no encontraras ninguno. (Seguramente encontraras mas cerezas si buscas mas tiempo)

Solo te interesa el dato de consumo de líquidos totales en barriles/dia de Noruega en el 2023 respecto al del 2022.
LLevas el cherry picking al extremo.

Pero Noruega no es el único país del mundo, Veamos que ocurre con sus vecinos. Finlandia, donde los coches eléctricos suponen mas de un 30% de las ventas.... El consumo de petroleo se reduce un 7,6%. Seguramente la caída del consumo de petroleo en Finlandia no se deba solo a los coches eléctricos... pero la no caída de Noruega tampoco se debe solo a los coches eléctricos.



Suecia, con unas ventas similares de VE, su consumo se ha reducido un 2,4%, Alemania ventas de VE entorno al 18%, reduce un 5.5%

Portugal, donde se venden en proporción mas del triple de coches eléctricos que en España, ha reducido su consumo de petroleo, en 4,2%... el triple que en España que solo se ha reducido un 1,6%

Por otra parte tenemos China que es el mayor productor y vendedor de coches eléctricos y su consumo de petroleo ha aumentado en 10%.

Obviamente este análisis que he hecho a vuela plumas, es muy limitado. Pero ya es mucho mas completo que el tuyo que solo toma un dato.

Pretender negar la transición energética basándote en un dato concreto no tiene ningún sentido.

Los datos muestran lo que ya sabemos, que el petroleo no se esta agotando, no hay esa escasez que te empeñas en ver.

Las renovables siguen creciendo y ya suponen el 15,9% de la generación eléctrica y el 7,4% del total de la energía primaria.

Obviamente los fósiles todavía siguen siendo mayoritario y seguirán siéndolo durante muchos años por eso es una transición.
 
'¡¡¡Guau!! un solo dato acaba con toda la transición energética.

En 3 MBytes de datos has encontrado uno que se ajusta a tus convicciones... lo raro seria que no encontraras ninguno. (Seguramente encontraras mas cerezas si buscas mas tiempo)

Solo te interesa el dato de consumo de líquidos totales en barriles/dia de Noruega en el 2023 respecto al del 2022.
LLevas el cherry picking al extremo.

Pero Noruega no es el único país del mundo, Veamos que ocurre con sus vecinos. Finlandia, donde los coches eléctricos suponen mas de un 30% de las ventas.... El consumo de petroleo se reduce un 7,6%. Seguramente la caída del consumo de petroleo en Finlandia no se deba solo a los coches eléctricos... pero la no caída de Noruega tampoco se debe solo a los coches eléctricos.



Suecia, con unas ventas similares de VE, su consumo se ha reducido un 2,4%, Alemania ventas de VE entorno al 18%, reduce un 5.5%

Portugal, donde se venden en proporción mas del triple de coches eléctricos que en España, ha reducido su consumo de petroleo, en 4,2%... el triple que en España que solo se ha reducido un 1,6%

Por otra parte tenemos China que es el mayor productor y vendedor de coches eléctricos y su consumo de petroleo ha aumentado en 10%.

Obviamente este análisis que he hecho a vuela plumas, es muy limitado. Pero ya es mucho mas completo que el tuyo que solo toma un dato.

Pretender negar la transición energética basándote en un dato concreto no tiene ningún sentido.

Los datos muestran lo que ya sabemos, que el petroleo no se esta agotando, no hay esa escasez que te empeñas en ver.

Las renovables siguen creciendo y ya suponen el 15,9% de la generación eléctrica y el 7,4% del total de la energía primaria.

Obviamente los fósiles todavía siguen siendo mayoritario y seguirán siéndolo durante muchos años por eso es una transición.


Vamos, vamos, Noruega no se puede equiparar con ningún país del mundo, porque lleva tres años vendiendo el 90% de eléctricos y ello supone que la flota global (no un año al azar), ya tiene una buena penetración.

Pero claro como ese ejemplo (el ideal eléctrico) no te vale, te vas a Alemania donde ha caído hasta la generación eléctrica por la tremenda crisis industrial. ¿O me vas a decir que los cuatro coches eléctricos vendidos en Portugal, son los responsables del descenso en el consumo de petróleo?.

En todo caso doy dos datos, uno como ejemplo más adelantado de la sustitución de eléctricos y el otro, mundial, donde la energía primaria de los fósiles se reduce del 81,9% al 81,5% del total, con todos los combustibles fósiles creciendo.

No hay ninguna transición. Solo una expansión energética donde se necesitan todas las fuentes de energía ... mientras podamos.

Que ignores este hecho de nuevo es increíble.

Si mañana se reduce el consumo de petróleo porque sobra, lo diremos, pero hoy se necesita absolutamente todo porque estamos en expansión energética. Una vez más.

En fin, luego hablas de sesgos ...

Saludos.
 
Soy yo.

¿Puedes desarrollar que tiene que ver el aumento de la producción industrial, con el mantenimiento del consumo de petróleo en Noruega (10 años), a pesar de una penetración del 92% del coche eléctrico?

Es decir, IEA ha repetido muchas veces que el consumo de petróleo caería a medida que las ventas de coches eléctricos crecieran con fuerza. Si Noruega ha llegado al 90% en los últimos tres años, el consumo debería caer con fuerza, sin tener en cuenta otras consideraciones, ¿no?

De lo contrario, es la IEA la que está mintiendo.



Saludos.
Dime cómo ha evolucionado el consumo de petroleo en la industria noruega ( sobre todo energética ) , luego miras si eso es extrapolable al resto de países y ya tienes la respuesta.

Tiene delito que te tenga que explicar esto
 
Vamos, vamos, Noruega no se puede equiparar con ningún país del mundo, porque lleva tres años vendiendo el 90% de eléctricos y ello supone que la flota global (no un año al azar), ya tiene una buena penetración.

Pero claro como ese ejemplo (el ideal eléctrico) no te vale, te vas a Alemania donde ha caído hasta la generación eléctrica por la tremenda crisis industrial. ¿O me vas a decir que los cuatro coches eléctricos vendidos en Portugal, son los responsables del descenso en el consumo de petróleo?.

En todo caso doy dos datos, uno como ejemplo más adelantado de la sustitución de eléctricos y el otro, mundial, donde la energía primaria de los fósiles se reduce del 81,9% al 81,5% del total, con todos los combustibles fósiles creciendo.

No hay ninguna transición. Solo una expansión energética donde se necesitan todas las fuentes de energía ... mientras podamos.

Que ignores este hecho de nuevo es increíble.

Si mañana se reduce el consumo de petróleo porque sobra, lo diremos, pero hoy se necesita absolutamente todo porque estamos en expansión energética. Una vez más.

En fin, luego hablas de sesgos ...

Saludos.
Hoy se necesita todo ????

Vete a contárselo a la opep que está recortando producciones voluntariamente para mantener precios.
 
Dime cómo ha evolucionado el consumo de petroleo en la industria noruega ( sobre todo energética ) , luego miras si eso es extrapolable al resto de países y ya tienes la respuesta.

Tiene delito que te tenga que explicar esto
¿Qué tal si pones alguna fuente, gráfico para que podamos verlo?

Saludos.

PD Mientras lo buscas, te doy una pista.

Norway's road fuel demand won't last amid rapid EV adoption

La demanda de combustible para carreteras en Noruega se ha mantenido relativamente estable incluso con la creciente adopción de vehículos eléctricos (EV), lo que plantea dudas sobre si los vehículos eléctricos realmente tienen un impacto material en las ventas de diésel y gasolina. Sin embargo, la investigación y el modelado de Rystad Energy han descubierto la verdad detrás de las persistentes ventas: electrificar los vehículos pesados, especialmente los camiones, es esencial para reducir el consumo general de combustible.

Los vehículos eléctricos a menudo se consideran la clave para descarbonizar el transporte, pero los últimos datos del gobierno noruego sugieren lo contrario. Los coches eléctricos han representado al menos el 80% de todas las ventas de vehículos de pasajeros durante los últimos tres años. Los vehículos eléctricos, incluidos los híbridos enchufables (PHEV) y los vehículos eléctricos de batería (BEV), representaron aproximadamente el 90 % de todas las ventas de automóviles nuevos en 2023. Más del 50 % de los turismos que circulan en Oslo son eléctricos, un umbral que los BEV por sí sola superará el 50% en los próximos dos años.

Un crecimiento tan agresivo en las ventas de vehículos eléctricos debería conducir a una caída dramática en la demanda de combustible. Pero eso aún no se ha materializado, y las cifras de ventas de Estadísticas de Noruega (SSB) muestran que la demanda de diésel y gasolina ha disminuido solo modestamente desde 2017. En la primera mitad de 2023, las ventas de combustible para carreteras rondaron los 62.000 barriles por día (bpd), un 10 % de caída respecto de los 70.000 bpd vendidos entre 2017 y 2019, mucho después de que comenzara el auge de los vehículos eléctricos. El consumo actual es relativamente estable, entre 60.000 y 70.000 bpd, y no se pronostica una caída precipitada en el corto plazo.


Saludos.
 
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Hoy se necesita todo ????

Vete a contárselo a la opep que está recortando producciones voluntariamente para mantener precios.

El crecimiento del consumo mundial de productos petrolíferos alcanzó un 2,8% en 2023, muy por encima de la media de los últimos diez años. Si estamos en transición energética avanzada con una explosión en renovables, ¿cómo es posible que se consuma tanto?

No te molestes, es una pregunta retórica.

Saludos.
 
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Vamos, vamos, Noruega no se puede equiparar con ningún país del mundo, porque lleva tres años vendiendo el 90% de eléctricos y ello supone que la flota global (no un año al azar), ya tiene una buena penetración.

Pero claro como ese ejemplo (el ideal eléctrico) no te vale, te vas a Alemania donde ha caído hasta la generación eléctrica por la tremenda crisis industrial. ¿O me vas a decir que los cuatro coches eléctricos vendidos en Portugal, son los responsables del descenso en el consumo de petróleo?.

En todo caso doy dos datos, uno como ejemplo más adelantado de la sustitución de eléctricos y el otro, mundial, donde la energía primaria de los fósiles se reduce del 81,9% al 81,5% del total, con todos los combustibles fósiles creciendo.

No hay ninguna transición. Solo una expansión energética donde se necesitan todas las fuentes de energía ... mientras podamos.

Que ignores este hecho de nuevo es increíble.

Si mañana se reduce el consumo de petróleo porque sobra, lo diremos, pero hoy se necesita absolutamente todo porque estamos en expansión energética. Una vez más.

En fin, luego hablas de sesgos ...

Saludos.
Y como lleva 3 años, ya concluyes que los coches eléctricos no reducen el consumo de petroleo.En 15 años no quedara un coche térmico en Noruega, pero eso coches que ya no existirán seguirán consumiendo petroleo. ya que el dato del 2023 demuestra que los coches eléctricos no reducen el consumo de gasolina.¿Eso eso?
Ves claro que el descenso del consumo de Alemania puede deberse a otros factores.... pero con Noruega no, La única explicaicon posible es que los coches electricos no reducen el consumo de petroleo.

Por cierto, China vende mucho mas coche electricos que Noruega y el consumo de petroleo ha aumentado mucho...¿Sera que los coches electricos consumen mas petroleo que los electricos?


La idea de que las energías no se remplazan sino que se suman, es una estupidez que se repite sin ningún fundamento.
Asi que el consumo del carbon en UK no se ha remplazado por otras fuentes de energia... sino que se ha sumado ¿No?
1718908372954.png



Las energías renovables están remplazando y no sumándose a los fósiles. Claro que hay transición lo que pasa es que no en todas partes ocurre al mismo tiempo. No en todos los lugares, ni en todos los sectores van al mismo tiempo.

En la generacion electrica en Castilla y Leon por ejemplo ya hemos terminado. Se han cerrado todas las Centrales termicas de carbon, gas o fuel, y las nucleares y toda la energia que se genera( que el el triple de la que se demanda) es renovable.

De manera global, hasta el 2023 no se ha alcanzado el cenit de consumo de fosiles. Pero eso no significa que no exista la transcion.

Es como decir, como globalmente la producción de petroleo sigue creciendo... entonces no existe el declive en la produccion de los yacimientos petroliferos.
Eso seria una estupidez, aunque globalmente no se haya observado todavía el peak oil, se ha observado en multitud de yacimientos, en campos petroliferos, en paises, y la evolucion global viene dado por la suma de los comportamientos individuales por lo que no queda otra.

La reducción de los combustibles fósiles y su remplaza por energía renovables se ha observado en muchos países.

Si vemos la evolución del carbón y las renovables en los países de la OCDE,( que consumen el 37% de la energia primaria mundial),vemos que las renovables no se suman al carbón lo remplazan.


1718909910618.png



Los negacionistas de la transición energética sois muy pesados. La transición energética esta ocurriendo mucho mas rapido de lo esperado. Esta superando una y otra vez todas las previsiones. Pero jugais al blanco movil, a mover los palos de la portería a ir cambiando de argumento. Para intentar autoconvenceros de que no hay avances, de que todo es un fracaso.

Como esa obsesión por asegurar que las ventas de coches eléctricos están cayendo.
1718910619991.png


En el 2030 cuando el consumo global de todos los combustibles reduciendo se este reducciendo, dirás que no hay transición porque los fósiles siguen siendo mayoritarios.

En el 2040, negaras la transición porque se sigue usando petroleo.
 
Y como lleva 3 años, ya concluyes que los coches eléctricos no reducen el consumo de petroleo.En 15 años no quedara un coche térmico en Noruega, pero eso coches que ya no existirán seguirán consumiendo petroleo. ya que el dato del 2023 demuestra que los coches eléctricos no reducen el consumo de gasolina.¿Eso eso?
Ves claro que el descenso del consumo de Alemania puede deberse a otros factores.... pero con Noruega no, La única explicaicon posible es que los coches electricos no reducen el consumo de petroleo.

Por cierto, China vende mucho mas coche electricos que Noruega y el consumo de petroleo ha aumentado mucho...¿Sera que los coches electricos consumen mas petroleo que los electricos?


La idea de que las energías no se remplazan sino que se suman, es una estupidez que se repite sin ningún fundamento.
Asi que el consumo del carbon en UK no se ha remplazado por otras fuentes de energia... sino que se ha sumado ¿No?
Ver archivo adjunto 1945523


Las energías renovables están remplazando y no sumándose a los fósiles. Claro que hay transición lo que pasa es que no en todas partes ocurre al mismo tiempo. No en todos los lugares, ni en todos los sectores van al mismo tiempo.

En la generacion electrica en Castilla y Leon por ejemplo ya hemos terminado. Se han cerrado todas las Centrales termicas de carbon, gas o fuel, y las nucleares y toda la energia que se genera( que el el triple de la que se demanda) es renovable.

De manera global, hasta el 2023 no se ha alcanzado el cenit de consumo de fosiles. Pero eso no significa que no exista la transcion.

Es como decir, como globalmente la producción de petroleo sigue creciendo... entonces no existe el declive en la produccion de los yacimientos petroliferos.
Eso seria una estupidez, aunque globalmente no se haya observado todavía el peak oil, se ha observado en multitud de yacimientos, en campos petroliferos, en paises, y la evolucion global viene dado por la suma de los comportamientos individuales por lo que no queda otra.

La reducción de los combustibles fósiles y su remplaza por energía renovables se ha observado en muchos países.

Si vemos la evolución del carbón y las renovables en los países de la OCDE,( que consumen el 37% de la energia primaria mundial),vemos que las renovables no se suman al carbón lo remplazan.


Ver archivo adjunto 1945558


Los negacionistas de la transición energética sois muy pesados. La transición energética esta ocurriendo mucho mas rapido de lo esperado. Esta superando una y otra vez todas las previsiones. Pero jugais al blanco movil, a mover los palos de la portería a ir cambiando de argumento. Para intentar autoconvenceros de que no hay avances, de que todo es un fracaso.

Como esa obsesión por asegurar que las ventas de coches eléctricos están cayendo.
Ver archivo adjunto 1945570

En el 2030 cuando el consumo global de todos los combustibles reduciendo se este reducciendo, dirás que no hay transición porque los fósiles siguen siendo mayoritarios.

En el 2040, negaras la transición porque se sigue usando petroleo.



Mira esta gráfica.


consumo energia.png


La transición de la biomasa al carbón se produjo en el siglo XIX, pero la cantidad de biomasa siguió creciendo.

La transición del carbón al petróleo se produjo en torno a 1940-1950, pero el consumo de carbón sigue creciendo hoy día.

La transición del petróleo a las renovables lleva veinte años y el consumo de petróleo sigue creciendo.

No hay transición en el sentido de sustitución y cese de consumo de la fuente anterior, sino que se sigue consumiendo (al menos mientras quede materia prima).

Esto que es evidente, se niega una y otra vez ...


Pero es que solo hay que mirar el gráfico mundial, no presentar un solo país como ejemplo, que cuando quieres acusas a los demás de cherry picking y luego tú haces lo mismo.

Estamos en expansión energética y cuando los fósiles disminuyan por sustitución, no por agotamiento, hablaremos de transición.

Lo que hay es un negocio de billones de dólares detrás de la transición. Y si hay que prohibir los fósiles para crecer más deprisa, tienen la excusa perfecta, en una muestra de hipocresía brutal.

Saludos.

PD. Defiendo las renovables y cualquier cosa que sustituya los fósiles, para no quedarnos en las cavernas cuando se agote el petróleo. Pero con un poco de mesura y aprovechando todo lo que tenemos a nuestra disposición.
 
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